불과 약 3주전에 무증상자가 코로나 전파 할 수 있다는걸 몰랐던 주지사가 내린 결정이라
뭘 제대로 생각을 깊게 하고 내린 결정인지가 의심스럽네요. 그냥 트럼프 재선을 위해 충견이 되어 앞장서는 느낌.
언론들에서 CDC가 애틀란타에 있는데 1달간 무증상자도 코로나 전파한다고 한 CDC의 경고를
주지사가 인지 조차 못했다고 아주 신나게 까였었죠.

유럽에서 봤듯이 제대로 준비 없이 일상 생활은 기하급수적으로 감염자수를 증가 할 뿐인데
주지사는 그런 희생을 감수하고 Business Reopen 하라는건데
정말 마스크도 제대로 갖추지 않고 백신도 없이 아무 준비가 안된 상태에서의 이런 결정은
미국의 한 주를 담당하는 주지사치고 너무나 근시안적인 사고네요.

뭔가 특별한 방향성을 제시하고 Reopen 하라는거면 모르겠는데 딱히 특별한 대안도 없는데 일단 해보고 보자…

1. 한국처럼 마스크 착용하고 생활해라? (마스크는 여전히 그냥 권고 사항일 뿐이고 마스크 없는 사람이 태반이죠)
2. 유럽처럼 집단면역이다? (설마 이걸 머리 속에 생각하고 Business reopen 하는 것이라면 유럽의 그 많은 사망자를 보고도…)

뭐 특별히 무슨 생각으로 Business reopen 하는지 조차 알수가 없네요.
경제적으로 어려운 가정이 많으니 그들을 생각해서 Business reopen 해야 한다?
1. 이렇게 대안/방향성 없는 reopen은 3주 뒤에 기하급수적인 감염자/사망자 숫자만 늘릴 뿐이죠
2. 3주-1달 뒤에 다시 전면적으로 lock down 할 수 밖에 없을텐데 더 큰 위기가 찾아오겠죠
3. 현재 미국 감염자수 가장 많은 12개 주 가운데 조지아주의 테스트 숫자가 코네티컷 다음으로 적습니다
테스트 환경 조차 제대로 갖춰 지지 않은 상태에서 이런 조치가 적합한가? 더 많은 감염자가 발생할텐데
의사들은 계속해서 무리라고 하는데 왜 굳이 Business reopen 하는가?
4. 이렇게 궁극적인 해결방안이 없는 상태에서 Business reopen 한다고 사람들이 식당/미용실/Bar 등에 찾아가나요?
그냥 Business reopen 했으니 주지사는 사업자들을 생각한 것이다?

경제 논리로 Business reopen 옹호하는건 개인적으로 이해가 너무 안됩니다.
Reopen 함으로 더 많은 사람이 죽을 것이 뻔하고
모든 모델들이 조지아주는 다음주가 감염자수 피크라고 하는데
이렇게 제대로 lock down 하지도 않으면서 애매하게 다시 복귀할거면 지금 3-4주 동안의 lock down은 왜 한건지요…?

그냥 조지아주에 사는 사람들은 미국 내에서는 최초 실험 대상인거죠
한번 Business reopen 해보니 상황이 어떻게 되고 얼마나 감염자 수가 늘었고 얼마나 더 큰 사망자가 발생 됐다.

어떻게 보면 조지아주에 사는 사람들에게는 안좋은 소식이겠지만
미국의 다른 주들의 이목이 조지아주에 집중되기는 하겠네요. 안봐도 뻔한 결말이겠지만

참고로 조지아주 최근 평균 감염자수가 하루에 약 1000명입니다.
1천만명 사는 주에서 하루에 1천명의 감염자가 나오는게 대수롭지 않은건가 다시 한 번 생각해보게 되네요

일종의 실시간 필드 테스트네요 ㄷ ㄷ. 2-3주면 결과가 드러나기 시작할테니 다른 주에서 비지니스 오픈 결정을 내리는데 큰 도움이 될거 같습니다.

님이 생각하는것과 반대로

락다운을 해도 감염자와 사망자의 차이가 없다는 통계를 믿는것입니다.
그리고 그렇게 락다운해서 비즈니스 클로징으로 생기는 경제적 불이익이 더 크다고 생각하는것이구요,

각각의 전문가들이 누가 제대로된 견해와 진실을 말하는지는 모르겠는데 근시안적으로 바라보는것은 글쓴이분같네요;
저도 개인적으로는 리오픈쪽에 한표입니다.

1. 비말이 감염 경로인데 Lock down을 했는데 똑같이 감염자가 발생한다?? 요즘 비말은 벽도 통과하고 날라다니나보죠?

2. 락다운 해도 감염자와 사망자의 차이가 없다는 통계?? 그런 통계 듣도보도 못했는데 동일한 환경에서 lock down과 lock down 하지 않은 상황에서 감염자/사망자가 차이 없이 발생 했다는 자료 제공 해주시면 좋겠네요.

3. 그리고 조지아주는 다음주가 피크고 2주 뒤가 락다운 효과가 나온다고 하는데 조지아주 lock down 효과를 보려면 최소 2-3주를 더 둬야 합니다. 그런데 지금 상황은 무슨 실험실에서 10주 term 잡아놓고 실험하다가 6주차에 결과 안나온다고 실험 뒤엎는거 아닌가요?? 완전 코미디인 상황인거죠. 조지아 락다운 효과 나오기도 전인데 모든 기간이 끝나야지 동일하게 통계 비교가 되는거지요. 코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이도 아니고 이건 뭔 논리인가요.

저기 아래 글 중에서 댓글 내용을 발췌합니다.

=======
스웨덴 인구 천만:15000 확진 사망자 1700
사회적 거리 두기, 락다운 무시하고 집단면역 선택. 급격하게 확산세가 줄어들고 있음.

미국 조지아주 인구 천만: 확진 20000 사망자 800
10인 이상 모임금지와 bar 그리고 night club 영업중지령 3월 23일 시작, shelter in place 4월 2일 행정 명령 발동…

스웨덴 65세 이상 노령층 20%
조지아주 65세 이상 노령층 10%
=====

->참고로 조지아주 최근 평균 감염자수가 하루에 약 1000명입니다.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Georgia_(U.S._state)
글쎄요.. 중요한 것은 입원한 환자와 사망자 숫자입니다. 그리고 최근 평균 감염자수 1000명 아닙니다. 통계 그래프 참조하세요
https://www.fox5atlanta.com/
매일 자세히 업데이트 됩니다. 한번 살펴보세요.

-> 현재 미국 감염자수 가장 많은 12개 주 가운데 조지아주의 테스트 숫자가 코네티컷 다음으로 적습니다
테스트 환경 조차 제대로 갖춰 지지 않은 상태에서 이런 조치가 적합한가
테스트 환경은 잘 갖춰져있습니다. 예를 들어 Alpharetta Northpoint mall 근처 Best Buy에는 상시 검사소가 설치되어있지요.
테스트 숫자가 적은것은 증상을 느껴서 테스트를 받으러 가는 사람이 적어서이지 infra가 부족해서가 아닙니다.

참고로 저는 조지아주 거주자입니다.
주로 로컬 커뮤니티 사이트인 Nextdoor를 하는데 의견은 70:30 정도로 갈리더군요. 70정도는 Reopen 찬성 정도로요

Georgian님… 댓글을 보니 제시하신 근거들은 님의 주장을 제대로 뒷받침 하지 못하네요… evidence들이 추상적이고 모호하고 편협해요.

-> “글쎄요.. 중요한 것은 입원한 환자와 사망자 숫자입니다.”
말도 안되는 소리네요. 감염자수가 늘면 그 감염자가 코로나를 전파하는데 감염자 숫자가 전파 경로인데 감염자 숫자를 간과한다?
감염자 숫자는 늘어나는데 입원 환자와 사망자 수가 줄어들수 있나요? 뭔소리 하시는건지

-> “로컬 커뮤니티 사이트인 Nextdoor”
로컬 커뮤니티는 말그대로 로컬 커뮤니티 아닌가요. 그 커뮤니티가 보수 성향 밭이면 70:30가 이상하지 않네요. 예를 들은 곳이 백인 인구가 과반수인 “Alpharetta”를 드셨는데 역시 놀랍지 않네요.

-> “테스트 환경은 잘 갖춰져있습니다. 예를 들어 Alpharetta Northpoint mall 근처 Best Buy에는 상시 검사소가 설치되어있지요.”
조지아주 전체가 Alpharetta, Marietta 같은 동네는 아닐텐데요?
“이탈리아도 테스트 환경은 잘 갖춰져 있습니다. 예를 들어 볼로냐에는 상시 검사소(드라이브 스루)가 설치되어있지요.”
그런데 어쩌면 좋죠? 감염자 수가 18만명이 넘고 사망자수가 2만4천명이 넘었네요.

-> “참고로 저는 조지아주 거주자입니다.”
예 참고로 저도 조지아주 거주자 입니다.

-> “매일 자세히 업데이트 됩니다. 한번 살펴보세요.”
예 매일 계속 체크하고 있습니다. 엊그제 1200명 감염, 그 전에도 계속 2틀 간격으로 1000명 넘었었죠.

-> “https://www.fox5atlanta.com/
매일 자세히 업데이트 됩니다. 한번 살펴보세요.”
보라는 뉴스가 fox news네요.. 트럼프의 열렬한 지지언론 fox news. fox news만 보시고 현혹되지 마시고 논리적으로 생각을 해보세요.

-> “스웨덴 65세 이상 노령층 20%
조지아주 65세 이상 노령층 10%”
조지아주 peak는 2주 뒤라고 캠프 주지사가 불과 지난주에 얘기했죠.
lock down의 효과 유무를 보려면 peak 지나고 봐야 하는거 아닌가요?
시험 공부 절반만 하고 점수 안나온다고 “아 몰라 나 공부 안해” 이거랑 뭐가 다르죠?

뭐 공감 가는 의견이 하나도 없네요.
수치 비교도 충족한 기준을 비교한 것도 아니고
언급하는 지역은 백인 부유층이 거주하는 위치이고
언급하는 언론은 fox 뉴스 언급하면서 거기가서 봐봐라 이러고
백인 부유층 지역에 있는 1개 검문소를 언급하며 조지아주가 인프라가 구축이 됐다?
테스트키트가 부족한건 님만 모르고 계시나봐요.

토론 매너가 전형적인 한국식이시네요. 마지막으로 댓글달고 접습니다.

말도 안되는 소리네요. 감염자수가 늘면 그 감염자가 코로나를 전파하는데 감염자 숫자가 전파 경로인데 감염자 숫자를 간과한다?
감염자 숫자는 늘어나는데 입원 환자와 사망자 수가 줄어들수 있나요? 뭔소리 하시는건지

-> 감염자 숫자가 왜 중요하지 않은 이유는 무증상자들의 전파를 Count할 방법이 없다는 것입니다. 실제로 ICU에 들어가거나 병원에 급히 입원한 숫자 자체가 더 중요하다는 의미입니다. 이게 이해가 안되시는지요?

로컬 커뮤니티는 말그대로 로컬 커뮤니티 아닌가요. 그 커뮤니티가 보수 성향 밭이면 70:30가 이상하지 않네요. 예를 들은 곳이 백인 인구가 과반수인 “Alpharetta”를 드셨는데 역시 놀랍지 않네요.

-> 모든 것을 정치적 논리로 생각하시는 것이 전형적인 한국인들 사고네요. Nextdoor는 커뮤니티 사이트입니다. 당연히 그 동네 사람들의 의견을 많이 반영하지요. 시간나시면 사시는 곳, 짐작컨데 Gwinette인거 같은데 가서 살펴보세요. 중요한 것은 지역 사람들의 의견이 어떤 것인지 정치적 성향으로 stigmatizing하는게 아닙니다. Fulton county 남부 흑인 밀집 지역에 사는 분들은 지금 생존의 문제 입니다. 급작스런 실업률 때문에 코로나에 걸려죽기전에 굶어 죽을거 같다고 합니다. 이런 경제적 약자들의 의견 또한 저 커뮤니티에서 들었습니다.

조지아주 전체가 Alpharetta, Marietta 같은 동네는 아닐텐데요?

->한인타운에 거주하신다는 가정하에 알려드립니다. infinite energy center 에 가보세요. Alpharetta 보다 더 잘되어있습니다.

보라는 뉴스가 fox news네요.. 트럼프의 열렬한 지지언론 fox news. fox news만 보시고 현혹되지 마시고 논리적으로 생각을 해보세요.

->역시 전형적인 한국식 진영논리에 한수 접습니다.
Fox에서 가장 빨리 확진자수하고 사망자수 입원환자수를 업데이트합니다. 숫자도 거짓말인가요? 거기 opinion란을 보라는 것도 아니고 그냥 속보로 빨리 나와서입니다. 대체 언제쯤 이런 한국식 사고방식을 버릴겁니까?

조지아주 peak는 2주 뒤라고 캠프 주지사가 불과 지난주에 얘기했죠.
lock down의 효과 유무를 보려면 peak 지나고 봐야 하는거 아닌가요?
시험 공부 절반만 하고 점수 안나온다고 “아 몰라 나 공부 안해” 이거랑 뭐가 다르죠?

-> Kemp는 의사가 아닙니다. 참고로 저는 Stacey찍었습니다. 지난 선거에. Kemp도 실수를 인정했고 과학자들 사이에서도 의견이 분분한데 효과 유무를 어떻게 보지요? 스웨덴의 예는 그럼 뭐가 되는지요? 몇달이 지나고 가시적인 통계가 나오는데. 그렇다고 스웨덴이 미국보다 의료시설이 잘되어있을까요? 이탈리아? 의료 인프라가 미국보다도 못한 곳입니다. 당장 이탈리아 병원 숫자만 찾아서 보세요. 헛웃음 나옵니다. 노령층 인구 통계는 왜 안보세요?

테스트키트가 부족한건 님만 모르고 계시나봐요.

-> 현재 조지아주 테스트 키트는 부족하지 않습니다. 의심증상이 있는 사람들 테스트하는데는 충분하지만 주 전체 인원을 테스트하기가 부족하단 말입니다.

================

아.. 진짜 답글 달고나니 제가 다 한심한 느낌입니다. 진영논리와 확증편항에 현기증이 다 나네요.
댓글 더이상 안달겠습니다.

저도 조지아주민입니다.

처음 주장을 하실때 애초에 믿고싶은것 보고싶은것만 찾아서 보지마시고 그 의견에 스스로 반박할수있는 자료를 찾아보시기 바랍니다.
전 귀찮아서 님한테 일일히 자료 주지는 못하겠네요…
한가지 예론 네브라스카는 락다운을 실시하지 않은주죠, 네브라스카주 통계자료 찾아보시기 바랍니다.
조지아 주지사가 바보 멍청이라서 주민들 다 감염되게 할려고 그러겠나요?
경제적 불이익이 더 크다 이게 포인트입니다.

그리고 이런 결정들이 싫으시면 락다운 하시는곳으로 떠나시면 됩니다.

아파트나 공동 주택에 바퀴벌레가 많으면 어떻게 방역하죠?
전 units을 동시에 해야 합니다.
한군데라도 빠지면 그 unit으로 도방갔다가 다시 번집니다. 시간의 문제죠.
감염병도 마찬가지 입니다.
전국적으로 동시에 해야 합니다.
방역전문가들이 괜히 있는게 아니죠?
조지아는 lock down안하니 하는 곳으로 가라?
조지아가 실패하면 그건 다른 주에 피해가 갑니다.
참 미국적인 이기적 발상이네요
참 미국에서는 자유와 방종이란 말에 구별이 없다죠?
그래서 freedom freedom외치 나봐요?

적어도 말이에요.
전국문 마스크 의무라던지.
의심환자 전수조라 라던지.
강력한 조치가 있다면 모를까,
현재처럼 했다간 바로 2차 wave 옵니다.
더 강력하게 말이죠.
경제 걱정은 이해 합니다. 누구나 이해 합니다.
스웨덴처럼 70% 집단면역 실험을 하려면
기본 정보를 이해하고 합시다.
스웨덴도 포기한 정책입니다.
요즘처럼 미국에 실망한 적이 없네요.
성숙한 선진국으로 알았는데
아니라는걸 알았습니다.
차라리, 대한민국이 선진국 이더군만요

그땐 조지아를 봉쇄 할수 밖에 없습니다.
이걸

조지아주가 미국 전체를 위해 희생. 주지사는 조지아주를 위한 결정이 아닌 미국을 위한 결정을 한건가. 조지아 주지사 무증상 전파 몰랐던거는 코미디였음.

락 다운 한거랑 안 한거랑 차이가 없다는 통계.. 근거 부탁드립니다. 접촉에 의해 전염되는 질병에선 일어날 수 없는 일입니다.

미국 특히 남부 레드넥들이 하는 행동 양식을 보면 거의 확실히 코로나 전파가 될거 같은데요. 한국처럼 마스크 쓰고 위생 관념이라도 있으면 모르겠지만 저소득층 흑인들이 미용이나 네일샵에서 침튀기며 하하 호호 하며 바이러스 ㅜㅜ 퍼질 거 같은 느낌이 드네요. 조지아 백인들도 나름 무식할텐데…백인 레드넥 친구들 있어서 아는데 얘네들은 다 그런건 아니지만 그냥 트럼프가 하는 말은 안 걸러듣더라고요. 상식이 없는 사회…저 위에 댓글 쓰신분 남부주 상황을 잘 보시고 판단하면 답이 나옵니다. 남부는 락다운 풀면 사단날듯…한인들 말고요.

조지아 주지사가 누군지 알면 왜 그러는지 바로 감 잡힘.

락다운되어도 얘들 하는거 보면 엉터리 소셜 디스턴싱함. 게다가 스웨덴봐도 락다운 효과에 의문. 다만 리오픈 하더라도 마스크쓴건 강제햇으면 한다.

스웨덴 락다운없이도 자연스레 확진자수 증가 정체. 몇주후 집단 면역에 도달한다는 감염학자 주장. 락다운 고려하던 스웨덴정부도 럭다운 고려안하기로…
https://www.cnbc.com/2020/04/22/no-lockdown-in-sweden-but-stockholm-could-see-herd-immunity-in-weeks.html

스웨덴에 사는 친구가 있는데, 그래도 일찍부터 그 회사는 재택 근무 시작했던데요. 정부에서 강제적으로 안해도 많은 회사들이 재택 근무를 하고, social distancing은 심각하게 하는 분위기입니다. 애들이 학교도 안간다고 하던데요. 그저 비지니스들을 강제로 닫은게 아닌 것 뿐이죠. 콘서트나 스포츠 경기가 그대로 열리는건 아닙니다. 그런면에서 한국에서 하는 것과 비슷한거 아닌가요?

조지아주 비즈니스 리오픈에 대해 찬성하시는 주민들은 정말 이기적이신분들이네요.
댓글들 보면서 조지아주 주민들 많이 실망스럽네요..

스웨덴은 락다운을 안하는 게 아니라 못하는 겁니다. 헌법상의 이유로 코로나를 가지고 강제적으로 락다운을 시행할 수 없습니다. 그렇다고 락다운을 안하는 것이 아니라 자발적으로 사람들이 다들 재택근무도 하고 학교들도 온라인으로 하는 경우가 대부분이고요.

스웨덴 ‘모델’이라고 보기보단 그냥 한국처럼 어느정도 경제는 열어두되 동시에 빡세게 추가 감염을 막고 있는 방식이죠. 밑에 기사만 봐도 스웨덴이 ‘집단면역’방식으로 갔다는 건 아니라고 합니다. 근데 한국처럼 하려면 의료시스템 capacity도 충분해야 하고, 진단 키트도 공급이 원활하며, contact tracing도 돼야 하는데, 그게 조지아, 아니 미국에서 현재 가능합니까? 그게 가능하게 될때가지 락다운으로 최악의 상황을 막고 있는 건데 지금 열자니, 떼쓰는 애새끼들 보는 거 같습니다 막말로.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=7454661
https://www.vanityfair.com/news/2020/04/can-you-beat-covid-19-without-a-lockdown-sweden-is-trying

똑같은 Topic이라도 해석하는 언론에 따라 다르다는 것을 절실히 느낍니다.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-19/sweden-says-controversial-covid-19-strategy-is-proving-effective

저는 Bloomberg쪽 기사에 한표 던집니다.
Mike한테가서 떼쓰는 애새끼가 기사 썼다고 전해주세요

블룸버그 기사를 봐도 스웨덴식 모델이 한국모델이랑 뭐가 다른지 모르겠는데요? 상상속의 스웨덴 모델은 그냥 다 열어두고 적자생존 하는 “Herd Immunity” 모델인데 블룸버그 기사만 봐도 스웨덴 모델이 “Herd Immunity” 모델이라는 얘긴 없고요. 의료 capacity가 되면 한국이나 스웨덴처럼 경제 락다운은 최소화 하고 매니지하는 방식으로 하면 됩니다. 근데 조지아나 미국이 현재 그게 가능한 상황입니까? 지금 락다운 풀면 미국은 스웨덴처럼 가는게 아니라 상상속의 “Herd Immunity”모델로 가는 겁니다. 님이 첨부하신 기사만 봐도 이런 말이 있네요

“Part of that approach relies on having access to one of the world’s best-functioning health-care systems. At no stage did Sweden see a real shortage of medical equipment or hospital capacity, and tents set up as emergency care facilities around the country have mostly remained empty.”

pro님
조지아주 주지사 2주까지만해도 무증상자도 코로나 전파하는거 모르고 있었는데 주지사가 코로나에 대한 인식도 부족한거는 저기가 인정함으로 증명됐고 멍청이라서 다 감염시키려는게 아니고 그냥 경제 회복을 위해 다 감염을 불사하겠다는건 맞는거 같음.

그리고 그런 결정이 싫으면 떠나라는 말은 정말 충격적이네요.

조지아 주는 너무 남쪽에 있다보니, 현실 감각이 많이 떨어지는듯.
코로나로 고통 받는 심정을 잘 이해 못하시는거에 어이가 없음//

이건 좀 진짜 한국적 지역차별 마인드를 미국에 적용하는것 처럼 제게 들리네요.
그럼, 하루에도 수천명씩 죽어나가는 뉴욕북부지역은 현실감각이 많아서 그렇게 죽어나가는지 한번 생각이라는 걸 해보시고
이야기를 해야 할 듯 합니다.

그게 아니라 뉴욕에서 수천명이 죽어나가도 멀리 떨어진 북부 뉴욕 얘기니까 인구밀도도 낮고 코로나 임팩트가 덜한 남부 조지아에 있으면 그 심각성이 잘 안 느껴진다는 얘기겠지요..

저도 이번 조지아주의 reopen결정에 반대하는 사람입니다만,
뉴욕같은 북부가 이렇게 당했으니, 너희도 조심하자라는 단순한 사고방식으로 바라볼 문제가 아니라는 점입니다

왜냐하면 미국남부지역이 뉴욕처럼 대도시적 생활환경을 가지곳은 그다지 많지 않을뿐더러, 뉴욕만큼은 아니지만 대도시중의 하나인 아틀란타는 사실 조지아 주지사의 결정에 따르지 않을것 같다는 이야기죠.

노파심에서 다시 반복하자면, 마치 무슨 뉴욕이나 미국북부지역이 세계에서 가장 최고의 스탠더드인양, 뉴욕처럼 살지 않으면 무슨 현실감각이 떨어지는양 생각하는 방식을 저는 지적하는 것이고요. 동시에 그러한 뉴욕이나 미국북부지역 중심적 사고방식은 이번 코로나 사태로 박살이 난게 분명한데, 아직도 예전 사고방식에 젖어서 현실감각 운운하니, 저는 오히려 이런분들이 현실감각이 없다는 생각이 들정도 입니다.

미국뉴욕이나 미국북부적 사고방식에 젖어 사시는 한인 분들도 좀 생각이란것을 하고 살았으면 하는 마음입니다.

제가 원 댓글을 단 사람은 아니지만 사고방식이 좀 이상하시네요. 뉴욕도 당했으니 너도 당해봐라가 아니라, 뉴욕이랑 생활환경이 다르고 거리가 있으니 조지아에서는 뉴욕에 비해 코로나에 대한 경각심이 덜하단 뉘앙스로 단 댓글 같은데, 거기다 대고 북부중심적인 사고방식이라느니, 북부방식이 박살났다는게 굉장히 핀트가 어긋난 소리처럼 들리군요.

오히려 지역차별을 하는 건 님이신 거 같은데요. 코로나로 북부방식이 박살 난 거면, 조지아처럼 총들고 락다운 끝내라고 시위하고, 코로나 증상에 대한 이해도가 떨어지는 주지사를 뽑는 게 옳은 남부식 생활 방식인가요? 이런 얘기는 백날 해봐야 아무 소득도 없습니다. 그리고 뉴욕이 코로나에 큰 영향을 받은 건 뉴욕이 세계 최대 도시이고 인적교류가 많고 인구밀도가 높아서인데 이게 북부 중심적 사고방식인가요? 그냥 시스템적이고 환경적인 거지.

제 사고방식이 이상한게 아니라, 댁이교활하시고 단순하신거예요. 그리고, 그러한 단순한 사고방식이 무슨 합당한 사고방식인양 교활하게 밀어부시는거고요.

우선, 이 논쟁에 시발점이었던 증강현실님의 글을 한번 보세요.
“조지아 주는 너무 남쪽에 있다보니, 현실 감각이 많이 떨어지는듯” 하다고 하셨죠? 그래서, 제가 그럼 현실감각이란게 무엇인지 되물은거예요. 결국이것은 뉴욕이나 북부쪽 중심사고방식인거 입니다. 남부는 남부대로의 현실감각이 있을 수 있다는 점을 증강현실님이나 댁같은 분이 한번이라도 생각해 보신적이 있으신지 함 생각해 보세요. 더구나, 아래에 있는 증강현실님의 또다른 댓글을 보세요. 심지어, 조지아 주민이 아둔하다고까지 주장하고 있습니다. 이건 분명한 한국적 지역차별 의식에 발로된 주장으로 보일 뿐입니다.

그리고, 사람님은
“뉴욕도 당했으니 너도 당해봐라” 라고 제가 말씀하셔따고 하시는데, 왜 이리 왜곡해서 자신의 주장을 관철하려고 합니까?
저는 분명히 “뉴욕같은 북부가 이렇게 당했으니, 너희도 조심하자”라고 했는데도, 님의 단순한 사고방식을 관철시키기 위해서 타인의 글을 교활하게 부분적으로 왜곡해서 님의 글을 정당화 시키는 겁니다.

우리 좀더 솔직하고 오픈마인드로 논쟁을 하자고요. 그런식의 교활함과 밀어부치는 방식 말고요.

마지막, 제가 이미 말씀드렸을 텐데 일부러 외면하시는건지 모르겠지만, 저는 분명 조지아주에서도 뉴욕상황과 유사해질 가능성이 많은 아틀란타는 repopen쪽이 아닌 여전한 Shelter-In-Place쪽으로 갈거 같다고 했습니다. 제가 언제 총들고 락다운 끝내자는 시위에 동의한다는 뉘앙스를 풍긴것인지 모르겠습니다.

제발 논쟁을 하시려면 그렇게 단순무식하게 밀어부치면서 한편으론 교활하게 사실관계를 왜곡하시지말고 좀더 디테일하고 치밀하게 하시기 바랍니다. 댁과 비슷한 사람들이 숫적으로 많다고 적당히 하면서 상대방을 속이고 그러면 안됩니다. 어느선까지는 그게 통할지 모르지만, 끝까지 가게되면 결국 도망치게 되있어요. 이미 많이 경험하신 일일지 모르겠지만….

조지아주 비즈니스 리오픈하는것에 대해 찬성을 하시는 조지아 주민들에 대해 너무 어처구니가 없네요. 누군들 하고싶어서 집에서 매일 격리상태로 지내고 싶은게 아닌데, 그러다가 더 추가 발생해서 더 심각해지면 이건 명백히 조지아 주지사의 방침에 동조하는 조지아 주민들의 아둔함의 결과라 생각이 듭니다.

231465/
뭔 헛소리야.
지역차별 한마디도 없고 그런 의미도 아니구만. 왜그러니?

오늘도 출근했네..
이번 총선거 참패때문에 짤린줄 알았는데,

지금은 자비 들여서 이따위 짓거리 계속하는거냐?
내가 온라인 경험 20여년동안 너같은 악플종자들 많이 봤어…
대개가 외로운 인간들이더라구…

밥은 챙기면서 악플러 생활해라…
쩝…

ㅎㅎ 너 이상한거 아냐, 윗 댓글들이 지적하듯이?
지역차별이니 뉴욕처럼 당해봐야한다느니…한마디도 없는데 왜 글루 몰고가, 정신병자처럼?
너 사고방식 되게 특이한 놈이야 ㅎㅎ

트럼프의 똘마니가 주지사가 되었으니…어쩌겠습니까.
그저 주민들이 알아서 조심하길 바래야겠죠.

1. 수준높은 스웨덴 국민과 수준이 개차반인 조지아주 주민들을 같은 선상에서 비교하는 우를 범하지 말아야.

2. 개개인의 입장에 따라 다를 수밖에: 내가 나이 많고 재택 근무하고 있으면 락다운 푸는게 무서울거고, 내가 오프라인 스몰비즈니스 오우너고 나이도 별로 늙지 않았으면 돈도 못벌고 쫄쫄 굶어죽느니 나가서 돈벌다 장렬하게 전사하고 싶을것임.

3. 장기적으로는 절이 떠나면 중이 떠나는거 밖에. 조지아주를 떠나야. 궁극적으로 미국을 떠나야. 이 멍청한 나라.

이건 참 힘든 문제 같습니다.
꼭 조지아 문제만은 아닌데,

제 주위에 직장을 잃은 분들도 꽤 있고
태권도 도장 부터 시작해서 개인사업하는 분들이나
우버 기사등 Gig economy쪽에 종사하는 분들도 인컴이 없어서 곤란한 분들도 많아서
안열어도 걱정 열어도 걱정 그렇습니다.

lockdown풀면 전염된다 그래서 걱정이다. 맞습니다. 모든 전염병이 그렇죠. 이건 사실.
특히 지금처럼 정확한 치료제나 백신이 없는 경우에는
전염이 안되게 하는게 중요하다고 봅니다.

그런데 문제는 lockdown이 다 해결해주는가? 그건 아니죠.
잠시 문제를 pause한 거나 마찬가지죠. 그쵸?

그럼 치료제/백신이 나와야 하는데
개발 될때까지 그리고 available 할때까지 얼마나 오래 걸리냐..가 중요한 포인트이겠네요.
한달 걸린다. 두달 걸린다. 6개월걸린다. 1년걸린다. 2년걸린다.
저도 한두달 정해놓으면 좋겠어요. 근데 1년2년걸린다고 하면,
에이씨, 그냥 나가.. 할수도 있지 않을까요?

이 중요 포인트가 unknown이기 때문에
정확한 정답을 낼수는 없지만,
한국처럼 초창기에 모두 검사하고 Track하고 하는 것을 놓쳐버렸기 때문에
혼자 추측으로는 어느정도 안전해질때 까지는 최소 6개월은 걸릴것 같아요

저금을 많이 안하는 미국에서 6개월동안 일안하고 집에서 애들 보고, 먹고 살수 있는 사람들이 많지가 않죠.
특히 집에서 근무가 불가능한 일을 하는 (식당 종업원, 호텔 근무 등 서비스 쪽) 사람들 다 나가 죽어라 할수 없잖아요.
그래서 양쪽입장을 타협하는 방안으로
노인들 같이 위험군은 알아서 외출자제를 하고
식당은 테이블 하나 건너서 열고, 비행기도 자리 하나 건너서만 표를 팔고, 비즈니스들 매일 시간 정해서 Sanitize하고
뭐 이런식으로 되지 않을까 싶습니다.

이번에 한국이 잘한게 맞습니다. 미국에서 초반에 너무 손 놓고, 아무것도 안했어요. 그래서 늦게 조치 취한거, 늦게나마 최대한 사망자 줄일려고 이렇게 한거 맞습니다. Dr. Fauci가 첨에 10만~20만명 죽을것 같다고 하다가 lockdown잘해서 6만명 죽을것 같다고 예상을 낮추었죠. (오늘까지 4만7천 죽었네요)
그리고 지금 테스트는 상황이 나아지고 있다고는 합디다. (지역차이가 있지만). 그런데 이럴때에 정치인들 입장에서는, 뭘 해도 욕먹고 안해도 욕먹고, 참 곤란한 상황이죠. 선거도 가까이 오는데 말이죠.

1줄 요약: 정답이 없는 이유는, 정치인 입장에서 이래도 저래도 욕먹는 상황이기 때문임.

한마디로 깨어있지 않은 조지아 주민들 때문에 코로나 바이러스로 인한 고통이 더 확산될수 도 있다는것에 우려를 금할수 없네요…