본드 투자가 새로운 문을 연것 같군요….

  • #3485468
    brad 24.***.244.132 1425

    일단, 두 고수님 의견은 감사합니다.

    그런데, 자세히 찾아보면, 유명회사 중에도, 저렴한 채권이 있군요.

    AMAZON COM INC NOTE CALL MAKE WHOLE2.70000% 06/03/2060 ($98불)

    아마존 같은 경우도, 이 채권을 98불에 살수 있고,
    2060년까지 매년 이자 2.7%를 받을 수 있다면 괜찮은 조건 같은데요.

    어자피 $100불은 무조건 받고,
    시간이 지나면서, 본드 가격도 높아질 수 있고,
    그때, 벌금 없이 팔수도 있고….

    그리고, 저에게 의미 있는게,
    배당금이 없다는 이유로 지나친 우량주들을 소유할기회가 생겼다는 것임.

    225 회사 주식 + 1 fund + 3 bonds.

    • brad 24.***.244.132

      그리고, 무엇보다 제 마음이 조금 편합니다.

      주식 50%
      CD 35%
      콘도 10%
      IRA 3%
      현찰 2%

      그마나 조금 나누었으니, 다행이지,
      주식만 100% 들고 있다면, 지금 얼마나 불안하겠습니까?

      채권은 이자도 주면서,
      위험을 나누는 자산 역할을 한다고 봅니다.

    • brad 24.***.244.132

      그리고, 단도 직입적으로 한마디만 하면,
      대부분 사람들 자산은 이런식일 겁니다.

      주식 10%
      CD 0%
      집 80%
      IRA 5%
      현찰 5%

      조만간 주택폭락 오는데, 그냥 저렴한 콘도 사세요.

      주식이건, 집이건, 어느 한군데에 돈을 밀어 넣는게,
      좋은게 아님.

      일단 행복하지가 않음.

    • 흐미 108.***.76.127

      2060년까지 들고 계실건가요? 그때까지 사실수 있는 연령대신가봅니다. 부러워요 ㅎㅎㅎ 2% 대 이자율에 만족하신다면 괜찮지만..

      • brad 24.***.244.132

        제 나이 80정도 될텐데,
        현제 CD 이자 1.4%이고, 앞으로 오를 일 없을 겁니다.

        복리도 계산을 해야하고,
        많은 돈을 넣으면, 3% 가 적은 이자 아닙니다.

    • orcl 208.***.102.92

      좋은 생각이시긴 한데, 두가지만 말씀드리면

      1) 만기까지 남은 기간이 길면 길수록 이자율이 인상될 경우 본드 가격은 크게 떨어집니다. 40년 만기면 엄청 떨어지겠네요.

      https://www.sec.gov/files/ib_interestraterisk.pdf 를 보시면 잘 설명되어 있습니다. 이자율이 1% 올랐을 때 9년 남은 본드는 1년 번에 비해 거의 10% 저렴해 집니다. 단순화해서 이자율 x 남은 기간 = %라고 보시면 되요.

      예를 들어 5년 후에 이자율이 2%대로 복귀한다면 35년 남은 본드의 가격은 얼마가 될까요, 계산해보시면 아실 겁니다.

      2) 우량한 회사의 본드를 산다고 본드 가격이 주가처럼 오르지 않습니다. 좋은 회사의 주식은 더 많은 earning을 미래에 만들어 내지만 본드는 일정한 이자만 지급할 뿐입니다.

      • brad 24.***.244.132

        감사합니다.

        그런데, 개인적인 생각이지만,
        앞으로 40년간 정말 경제 부흥이 일어나고,
        은행이자가 5%씩 되는 날이 올지가 의문입니다.

        법륜스님부터, 미래학자들까지 경기 둔화가 온다고 하고…..

        인공 지능, 자동화 때문에,
        한 집에 실업자가 두 어명 되는 시대가 온다고 하는군요.

        건물을 예를 들면, 대부분이 20세기에 지어졌는데,
        앞으로는 지어진 건물 유지 보수나 하는 시대가 올지도 모른다는 말이지요.

    • orcl 208.***.102.92

      개별 주식, 채권을 이렇게 소량으로 사모으는 것을 “백화점식 투자”라고 합니다. 자산이 엄청나게 많다면 모를까 의미가 적습니다.

      예를 들어 100달러 어치 증권이 두배로 오르면 100달러 버는 거죠 (엄청난 수익율이죠). 그런데 이게 전체 포트폴리오에 어떤 영향이 있습니까? 30만 달러 포트폴리오에선 0.03% 오르는 겁니다. 관리하기만 힘들고 가격만 바라보게 되죠, 추가 매입해야 할 때도 cost basis가 보이니 주저하게 되고요.

      본드 살 때 mark up으로 나가는 비용도 있고, 결코 효율적이지 않습니다.

      리서치를 충분히 하고 하나 하나 의미있는 비중으로 투자하면 모를까 그냥 관리만 힘들 뿐입니다.

      • brad 24.***.244.132

        제가 다양한 주식을 사게 된 이유는 최근 $0 commission 때문인데….

        오늘 확인해 보니, 본드 세개도 commission은 $0입니다.

        그리고, 많은 분들이 헷갈려 하는 부분인데….

        한 주식에 100만불을 넣고, 5% 이자를 받으나,
        10개 주식에 10만불 씩 넣고, 5% 이자를 받으나 금액은 같더군요.

        그러면, 저는 당연히 위험을 분산하는 후자를 선호하구요.

        • brad 24.***.244.132

          그리고, 만기일을 가급적 뒤로 빼야, 장기 투자도 되고,
          당분간 신경 끄고, 이자나 받지 않을까요?

          몇 십년 뒤, 아마존 자체가 더 성장하면,
          채권 가격에도 이로울 것 같은데….

          자꾸 들여다 보는것 귀찮아, 채권을 선호하고,
          만기일을 늦게 잡은 것도 있거든요.

        • orcl 208.***.102.92

          어디서 거래하시나요? 피델리티, 슈왑, 아메리트레이드, 이트레이드 모두 본드 거래시 mark up이 $1 이던데요. 그리고 commision이라고 따로 표시되지 않고 본드 가격에 포함되어 있어서 안 보일 수있어요. “Bond mark up <회사 이름>” 검색해 보시면 바로 나올겁니다.

          포트폴리오에는 정답이 없기 때문에 그냥 제 견해만 말씀드리는 거에요. 주식 위주의 포트폴리오에 안정성과 환금성을 주는 가장 간단한 방법은 만기가 짧은 편인 채권 펀드를 사는 거거든요. Short-term, 아니면 intermediate-term treasury bond index fund같은.

          • brad 24.***.244.132

            피델러티인데, $1불이라고 하는데,
            지불된 돈은 없어 보입니다.

            그대신, 제가 본드 3개의 interest를 냈더군요.

            제가 본드를 살 때, interest를 판매자에게 주고,
            그 사람의 이자를 나중에 받나요?

            별….

            • brad 24.***.244.132

              지금 산 이 본드 3개는 기본적으로 실패이고,
              마켓 크래쉬라도 오면 손해 보지 않는 선에서 판매할 생각입니다.

              앞으로 살 본드 룰은 무조건 $100불 이하짜리만 살것인데….

              아마존 뿐 아니라, republic service 등 $100불 이하의 본드를 제공하는 회사가 많은 것 같습니다.

              여기만 신경쓸 수도 없어서,
              가급적 장기 이자, 최악의 경우도 $1,000불은 받아 손해는 안보는 시스템을 만들어야 할것 같네요.

            • orcl 208.***.102.92

              외환거래하면 은행에서 환율을 조정해서 거기서 이득을 챙기잖아요, 수수료와 별도로. 여기서 마크업은 전자, 커미션은 후자라고 보시면 될 거 같습니다.

            • brad 24.***.244.132

              감사합니다.

              이유는 모르겠는데, 처음산 본드는 마크업이 없고,
              팔려니, 마크업이 붙는군요.

              더 공부를 해야하는데, 일단 만기 시켜 보려구요.

    • 호담 71.***.130.102

      돈을 버리는 법도 가지가지….
      재산세 내기는 아까워하면서 장기적으로 볼 때 이익도 거의 없는 채권에다가 돈 넣어놓는 건 안아까운 모양.
      그냥 한마디로 이 넘은 머리가 빈 듯.

    • K 174.***.70.5

      아마존 거품이라며? ㅎㅎ
      바보새끼

    • brad 24.***.244.132

      Bond rule:

      Buy only when it is under $100.

    • brad 24.***.244.132

      아마존 채권을 100불 이하에 살 수 있고, 이자까지 받는다면,
      그것은 거품은 아니다.

      배당금 없이 주가가 $2,700불?

      거품이지.

      그런 것을 사는 사람이 미친것임.

    • 흐미 108.***.76.127

      여전히 채권가격과 이자율의 관계를 이해하지 못하신것같네요…….

      • AAA 71.***.181.1

        바보 붙잡고 계속 설교하는 그쪽도 그닥…ㅠㅠ
        그러니 이놈이 계속 헛소리하지.

        • brad 24.***.244.132

          aaa 이색기는 원수 아닌 사람이 없네요.

      • 호담 71.***.130.102

        주가와 배당금의 관계조차도 못 알아듣는 브래드입니다.
        그러니 수많은 사람들이 돌아가면서 설명을 해줬는데도
        배당금 주는 주식이 최고, 배당금 없는 주식 사는 사람은 바보라는 말을 계속 하고 다니죠.
        지능이 떨어지는게 확실해요.

        • brad 24.***.244.132

          응, 최고야.

          오늘도 Hertz 가격 오른김에 팔고,
          배당 있는 Amal로 바꿨어.

          • 이런 162.***.138.68

            가격이 오른 김에 팔아??? ㅋㅋㅋㅋ $1.80에 1주 사서 뭐, 한 30센트 벌었냐? ㅋㅋㅋㅋ 이거 가지고 돈 벌었다, 이익을 냈다 하는 수준이 바로 니 수준이지 뭐. 평생 그러니 쫌생이 삶을 사는 수 밖에 ㅋㅋ

            • brad 24.***.244.132

              배당금과 별개로, 올해 시세차익 $8,000 불….

              의도하지 않은 수익임.

            • 이런 162.***.138.68

              그래~ 난 시세차익 8만불.

          • 호담 71.***.130.102

            응, 최고야. –> 응, 나 지능이 떨어져
            ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      • brad 24.***.244.132

        주식 배당금과 같은 것인가요?

        주가가 올라갈 수록, 배당금 율은 떨어지는?

        • brad 24.***.244.132

          이게 관점의 차이일수도 있는데….

          제가 볼때, 채권은 적은 돈으로 대박을 내는 분야는 아닙니다.

          아니, 투자 자체가 그렇습니다.

    • orcl 208.***.102.92

      본드 투자에서 또 주의할 것은 택스입니다.

      예를 들어서, 회사채의 경우 이자 수입이 인컴 택스로 다뤄집니다. 자세한 건 여기 링크에 잘 나와 있네요.

      https://www.investopedia.com/articles/tax/08/bond-tax.asp

      • brad 24.***.244.132

        감사합니다.

        본드 마켓은 원래 업데이트가 늦은가요?

        오늘 본드 가격이 업데이트 되지 않았다고 나오고….

        구글만 좀 팔고, 다른 것으로 바꾸려고 했는데,
        뭐가 계속 문제라고 하고…..

        다 포기하고, 그냥 만기까지 가기로 했습니다.
        처음 제외된, Mark up $1 도 이제 내는것 같고…

        모든것을 감안해도, 만기시키는게,
        7-8불 정도 이익이네요.

    • 이런 162.***.138.68

      브래드야 넌 그 아이큐로 어떻게 사냐? ㅋㅋㅋ 여태까지 못 알아먹으면 뭐 어쩌자는겨 ㅋㅋㅋ 빠가네 빠가 ㅋㅋ

    • ㅇㅇ 143.***.57.101

      이글은 증거없는 개구라글입니다