뉴욕 치안과 blue state.

  • #3715919
    ㅇㅇ 24.***.28.195 2080

    안녕하세요.
    먼저 여러분의 미국 생활에 항상 좋은 기운만 가득하시길 응원합니다.

    저는 현재 뉴욕에서 생활중이고요. 생활한지는 만 5년차가 딱 되었네요.
    요새 뉴욕주와 캘리포니아주에서 범죄율이 급증하는 것을 많이 접하고 있습니다.
    BLM 이후 경찰예산 삭감 후 뉴욕시티는 치안이 좋았었는데 급격하게 나빠지고 있다는 것을 몸소 느끼고 있습니다.
    코로나가 유행하기전 그리고 BLM이 유행하기전 뉴욕씨티가 위험하다는 생각을 전혀 안했습니다.
    더욱이나 총기사건도 브롱스 혹은 브룩클린에 우범지대 쪽에서 발생하는 기사를 간간히 보았지 이렇게 조용한 주거지 근처에서
    터지는 일도 적었구요.

    경찰출신인 에릭아담스 뉴욕시장은 경찰들의 공권력을 지켜주고 치안을 안정화 시킬 것으로 기대했는데 오히려 역행하고 있지요. 지하철에서의 범죄율도 날로 급증하구요.

    PC주의와 BLM이 맞물려서 blue states 들은 점점 이런 현상이 가중화 될 것 같은데 여러분들의 생각은 어떤지 궁금합니다.

    거주지를 뉴욕에 롱아일랜드 혹은 뉴저지로 옮겨야 하는지에 대해서도 점점 강하게 드네요.

    오늘 하루도 화이팅하십시오.

    • ㅇㅇ 185.***.220.48

      BLM 운동은 원래 있던 거였고,
      치안은 코로나 이후 급격하게 안좋아진 거 같아요.

      롱아일랜드라고 해봐야 뉴욕주 내이고,
      뉴저지도 파란 주 이기는 매한가지이죠.

      PC 및 BLM 과는 거리가 있는 붉은 주들도
      총기사고 등등이 늘어나고 있다고 알고있습니다.

    • q 76.***.127.112

      텍사스나 플로리다 대도시도 뉴욕과 크게 다르지 않은것 같은데요? 어떤 근거로 범죄 증가가 BLM 이나 각 주의 정치 성향과 관련 있다고 생각 하시나요?

      https://www.statesman.com/story/news/politics/politifact/2022/04/19/did-texas-cities-see-bigger-crime-increases-than-new-york-cities/7358120001/

    • Hhh 174.***.99.116

      통계의 함정입니다. 뉴욕시티 범죄건수가 얼만지는 아시나요? 10만건에서 50프로 증가하는 것하고 1만건에서 60프로 증가 하는 것하고 체감정도가 아예 다릅니다. %로 따지는게 얼마나 유의미한 수준인지 확인을 하셔야헙니다. 진심 AOC같은 정치인들이 주장하는 defund police가 합리적인가요?

      지금 캘리나 뉴욕주민들 탈출 러시가 삼상치 않습니다. 높은 집값과 치솟는 범죄율, wfh 확대로 이런 현상이 가속화하는데 대부분 blue state입니다. Defund police는 분명 이런 현상에 중요한 factor중에 하나입니다.

      바이든 부터 거의 모든 민주당 의원들이 대대적인 경찰력 강화를 위해 예산을 투입한다고 합니다. https://www.politico.com/amp/news/2022/04/13/dems-crime-law-and-order-politics-00024875

      뒤늦게나마 정신은 차린거 같은데 deep blue states 상태가 지금 너무 안좋아요.

    • 레드 스테이트 = 레드넥, 저학력 층 100.***.36.247

      그래서 레드 스테이트 텍사스에서 초등학교 총기 난사 발생? 어벙한 경찰들 1시간 넘도록 교실 진입 안 하고 밖에서 대기.

    • 양쪽 모두 경험 70.***.248.228

      뉴욕에서 10년 (퀸즈에 5년, 맨하튼에 5년), 텍사스에 7년 살아본 경험에 의하면
      뉴욕에서는 길거리 걸을 때도 위험함을 느꼈음. 지금은 더 위험해졌지만. 흑인들 눈에도 살기가 충만. 지하철 역에 있을 때에도 edge 쪽에 있으면 안 됨. 누가 밀어버림.

      일단 뉴욕만 벗어나도 다른 걸 느낄텐데 남부에 오면 일단 분위기부터 다름. 느긋한 분위기에 흑인들도 눈에서 살기가 좀 빠져있고 사람같아 보임.

    • ㅇㅇ 172.***.228.187

      AOC가 좀 많이 부족한 것도 다들 아는데, AOC 하는 말 들어주는 의원 몇 없다는 것도 다 아는 사실이죠. 마찬가지로 defund the police 외치는 의원도 몇 없지만, 그 목적으로 실현되는 동내도 더 없죠. 코로나와 같이 공적 자금이 부족하면 가장 먼저 갈려나가는 곳이 공공안전 부분입니다. 사실상 상식이죠.

      “지금 캘리나 뉴욕주민들 탈출 러시가 삼상치 않습니다. 높은 집값과 치솟는 범죄율, wfh 확대로 이런 현상이 가속화하는데 대부분 blue state입니다.”
      라고 언급하셨는데, 웃픈 사실은 범죄율이 높아지면 집값이 떨어지고, 직업적 기회가 좋을수록 집값이 오릅니다. wft 가능한 회사가 상대적으로 좋은 직장인 가능성이 높고, 그런 회사가 많은 곳일수록 집값이 급격하게 올라갑니다.
      탈출 러시가 심한데 집값이 올라가는 것은 어떻게 설명해야 좋을까요?

    • Hhh 174.***.106.101

      Fair enough한 논지이시지만 몇가지 첨언하자면 집값상승은 미국 모든주에서 발생하는 현상입니다. 그렇다면 왜 texas austin의 집값 상승률이 29.4%인데 NYC는 7%밖에 안될까요? 물론 상대적으로 저렴한 austin집값도 고려해야합니다. 고로 집값상승과 인구탈출 러시를 1팩터로 두는건 무리라고 봅니다.

      그냥 단순 인구 유입 유출에 대한 설문조사만 둘러봐도 지금현상이 치안문제하고 밀접한 상관관계가 없다고 말하는 것은 힘듭니다. AOC 편을 안들어주는 민주당원이 많지 않다가 아니라 AOC같은 애들 좀 입다물게 비판하는 민주당원이 없어서 문제 아닐까요?

      시애틀에 질려서 탈출한 직장동료가 치를 떨면서 이야기 했던것 중에 하나가 capitol hill police free zone이었습니다. 근데 그게 맞다고 한 민주당 정치인들이 얼마나 많았는지는 아시죠? 진짜 defund를 떠나서 경찰이 공중분해된 실제 케이스아닙니까?

      지금 수많은 언론에서 치안강화를 위해 (그리고 공화당에 말리지않게하기 위해) 민주당 수뇌부가 경찰 예산을 대폭늘린다고 기사가 나왔는데 제가 몇달간 뉴스를 잘못들었나요? Minneapolis 지금 치안 상태를 보세요. 그리고 인구 유출이 어느정도인지를요.

    • Hhh 174.***.106.101

      https://www.brookings.edu/research/big-cities-saw-historic-population-losses-while-suburban-growth-declined-during-the-pandemic/

      미국 진보 씽크탱크인 브루킹스 연구소 자료입니다. 전 여기까지…..

    • ㅇㅇ 107.***.232.72

      뉴욕 치안이 민주당 때문이라는 것은 전형적인 공화당 이념 프레임입니다. 팩트 얘기를 할려면 정말 팩트만 얘기하던가 해야지 팩트를 근거로 민주당 까고 공화당 쉴드치면 팩트인가요?

      그냥 색안경 끼고 있는데 이런 건덕지가 있다 이렇게 솔직하게 말하세요.

    • 블루 스테이트 100.***.36.247

      솔까말 미국 대도시 중에 민주당 우세 아닌 곳이 있기나 할까?

    • 운동하는여자 74.***.189.131

      남부 흑인들이 살기가 덜 하다니… 느긋? 절대로 아니죠.
      인종차별이 심한것으로치면 더하죠 특히 동양인에게
      한인 중 수많은 컨비니언스 스토어, 리커스토어에서 강도 살인이 사건이 있었는데…
      동양인 많은 뉴욕 엘에이에 동양인 시장 경찰총장이 없어서 보호 받지 못하고 있는 겁니다.
      최근 뉴스보니까 그루서리에서 인종차별 욕설을 넘어 병으로 이마를 여러번 내리치는것을 흑인경비인지 경찰이 비웃기만하고 보고도 모른척했습니다. 이게 미국생활입니다.
      미국에 오래 살고있는 미시민권자이지만 동등한 대우를 받고 산다고 생각 안합니다.
      목소리한번 내기 힘들고 남들 받는 혜택 조차 안 주려하는 거 보고 질려서 다른 나라로 떠나고 싶은 마음이 매일 생깁니다.
      안전한 곳이 있을까요 ㅠㅠ

    • 진실이 50.***.253.242

      맞습니다.
      경찰 예산 삭감과 그리고 BLM .
      민주당주 와 공화당주, 비교해 보면 금방 알수 있어요

      요새 저는 뉴욕시티 나갈 엄두가 안남니다. 언제 어떻게 공격 받을줄 모르니까요.
      범죄자 살기 좋은세상 만드는 민주당 입니다.

    • 블루 스테이트 100.***.36.247

      민주당 vs 공화당 문제가 아니라 urban vs rural 이슈. 범죄율은 시골에 비해 대도시가 높은 게 만국 공통. 미국의 대도시는 거의 다 민주당 우세, 교외나 시골은 주로 공화당 우세. 그러니 블루 스테이트에 범죄가 많다는 착각이 듬.

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