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2025-01-2521:54:42 #3914006Roth 77.***.246.48 1186
회사가 제공하는 연금 플랜에 적립하기 위해 고르는 contribution 타입을 고르는데 아래와 같은 항목이 나옵니다.
”
before-tax base ___%
roth after-tax base ___%
after-tax (non-roth) base ___%
”before-tax base에 지정한 금액은 trad 401k로 잘 적립되고 있습니다.
roth ira/401k를 세후머니 적립, trad ira/401k를 세전머니 적립 대략 이렇게 이해하고 있었는데요.
저 두번째 세번째 항목은
after-tax 이면서 roth 인게 있고
after-tax 이면서 non-roth 인게 있다는 뜻인가요?
after-tax 이면서 non-roth라는 게 뭔 말인가요?roth conversion, in-plan roth conversion, mega backdoor roth ira 절차를 알아보다가 생긴 궁금함입니다.
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https://www.empower.com/the-currency/work/after-tax-vs-roth-401k
tax free vs. earning taxable-
감사합니다, 두 가지 차이를 잘 알았습니다.
얼기설기 정보를 주워 모아 아래와 같이 이해하게 됐습니다.
1. “before-tax base __%”
지정된 금액이 paycheck에서 공제되어 traditional 401k 어카운트에 적립됩니다. 연간 리밋 23500불, 캐치업 시 31000불.
2. “roth after-tax base __%”
지정된 금액이 paycheck에서 공제되어 roth ira 어카운트에 적립됩니다. magi 제한을 안 넘을 경우, 연간 리밋 7000불, 캐치업 시 8000불. magi 제한을 넘을 경우, “backdoor roth ira” 가능.
3. “after-tax (non-roth) base __%”
지정된 금액이 paycheck에서 공제되어 after-tax 401k 어카운트에 적립됩니다. 연간 리밋 36500불 (총 401k annual limit 70000 – 직원세전기여 23500 – 회사매칭 10000불 가정).
이 금액은 roth 401k로 roth conversion을 하거나 (aka “in-plan roth conversion”)
OR
플랜 외부 roth ira로 conversion을 하면 된다고 합니다 (aka “mega backdoor roth ira”)그래서 제가 하고 싶었던 것을 모두 정리하면
1번 “before-tax base __%”에 적립하여 trad 401k 어카운트에 저축
2번은 roth ira 불입 자격이 안 되어, 대신 backdoor roth ira 절차를 밟아 roth ira 어카운트에 저축
3번은 제 경우 두 가지 (roth 401k, mega backdoor roth ira) 다 가능하므로 플랜 셋업이 더 쉬운 roth 401k 어카운트에 저축정도로 정리했습니다.
감사합니다.
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회사에서 401k ROTH를 제공하나요? 그럼 세금부담이 큰 백도어 로스 대신 인컴 리밋없이 22천인가? 까지는 넣을 수 있을 텐데요?
회사에 한번 확인해 보세요.-
Thanks for the comment.
I understand that it is the third option I listed above. The firm I work for offers a Roth 401k by allowing after-tax contributions to a Traditional 401k, followed by an automatic in-plan Roth conversion into a Roth 401k account on the same day. I can contribute up to $36,500 in after-tax dollars to a Roth 401k (via the in-plan Roth conversion) if I have already maxed out my contributions to a Traditional 401k at $23,500, assuming a company match of $10,000. This will make the total contributions $70,000, which is the 2025 limit for 401k plans.
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Regarding the backdoor Roth IRA, I am not entirely clear on why there is an additional tax concern, as both the backdoor Roth IRA (#2 above) and the in-plan Roth conversion (#3 above) involve after-tax contributions. I would have to pay taxes either way, and the tax implications should be the same for both.
I also assume that both Roth conversions are completed on the same day to avoid any interest-related issues. This is all based on my understanding; I haven’t contacted HR yet.
Thanks
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1. before-tax base ___% –> income tax 를 내지않고 401-K에 컨트리뷰션 하는 금액–>우리가 흔히 알고있는 401-K
2. roth after-tax base ___% –> 2022년 Secure 2.0 으로 인해 새로 생긴 제도로 Roth 401-K 라고 함. 그동안 401-K는 traditional IRA 처럼 컨트리뷰션 할 때 텍스를 내지 않고 추후 인출할 때 텍스를 내는 반면 새로생긴 Roth 401-K는 Roth IRA 와 비슷하게 income tax 를 낸 돈에서 컨트리뷰션 하고 추후 이를 인출할 때 세금을 내지 않음. 2023년 이후 모든 고용주는 traditional 401-K 와 Roth 401-K 이렇게 두개의 옵션을 제공하고 직원은 이를 선택할 수 있음 (단 브로커리지 회사 내부적으로 시스템 업그레이드가 필요해서 실제적으로 2024년 혹은 2025년 부터 Roth 401-K 불입이 가능해 졌음)–>Roth 401-K를 통해 정식으로 Roth 컨트리뷰션 할 수 있는 금액
3. after-tax (non-roth) base ___% –> 우리가 흔히 ” 메가 백도어” 라 부르는 방법을 통해 간접적으로 Roth 에 컨트리뷰션을 하기 위해 텍스를 낸 돈을 임시로 여기에 넣었다가 바로 Roth 401-K 혹은 Roth IRA 어카운트로 컨버전 하기위한 금액–>우회해서 간접적으로 Roth 에 컨드리뷰션 할 수 있는 금액.
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401-K에는 여러개의 다른contribution limit 이 있습니다.1. 위에 “1 +2” 를 합쳐서 2025년 $23,500불을 컨트리뷰션 할 수 있습니다 (단 50-59세의 경우 추가로 $7,500 불, 60-63세의 경우 추가로 $11,250불을 더 컨트리뷰션 할 수 있음). 2022년 까지는 Roth 401-K가 없기에 이 금액 전체를 traditional 401-K에 불입했으나 이제는 traditional 혹은 Roth 에 적당히 분배해서 불입할 수 있습니다.
2. 위에 “1 + 2 + 3 + 고용주 매치” 를 합쳐서 총 $70,000불 까지 불입할 수 있습니다 (단 50-59세의 경우 추가로 $7,500 불, 60-63세의 경우 추가로 $11,250불을 더 컨트리뷰션 할 수 있음). Roth 401-K 가 없던 2023년 이전에는 $70,000 에서 “1 + 고용주 매치”를 뺀 금액을 “메가 백도어”란 프로세스를 통해서 추가로 Roth 에 컨트리뷰션을 할 수 있었습니다. 그러나 2023년 이후에는 Roth 401-K 옵션이 생겼기에 $70,000불에서 “1 + 2 + 고용주 매치” 를 뺀 금액을 메가 백도어를 통해서 Roth 에 컨트리뷰션 할 수 있습니다.
3. 메가 백도어를 하기 위해선 원글이 말한 after-tax (non-roth) contribution 이란것을 회사에서 제공해 줘야 하는데 이것은 의무사항이 아닙니다. 현재 이 옵션을 제공해 주는 회사는 흔히 M7 이라고 하는 메이저 IT 회사를 비롯해 몇몇 소수의 대기업만 제공을 하고 있습니다. 왜냐하면 이 옵션을 제공하려면 고용주는 401-K 를 제공하는 브로커리지 회사와 특약을 해야 하는데 이 특약을 위해서 수수료를 내야하고 웬만큼 큰 회사가 아니라면 브로커리지 회사가 이런 옵션을 제공하길 꺼려하기 때문입니다.
4. 메가 백도어 혹은 백도어는 직접적으로 Roth 어카운트에 컨트리뷰션 할 수 없는 사람이 법의 헛점을 이용해서 (불법은 아님) 간접적으로 Roth 에 컨트리뷰션 할 수 있는 방법 입니다. 이 방법을 사용할 때 납세자는 Roth 컨트리뷰션 자격이 안되기에 직접적으로 Roth 어카운트에 돈을 넣을 순 없고 일단 traditional 401-K (메가 백도어) 혹은 traditional IRA (백도어)에 일단 돈을 불입했다가 이 금액을 바로 Roth 어카운트로 옮기는 과정을 거치는데 (이를 Roth conversion 이라고 함) 이때 메가 백도어 혹은 백도어에 사용된 돈은 income tax 를 낸 돈 이어야 합니다.
5. 백도어를 위해서 사용되는 traditional IRA 어카운트는 평소에 밸런스가 $0로 유지 되어 있어야 합니다. 왜냐하면 traditional IRA에 돈이 들어 있으면 백도어를 위해”after tax 금액”을 불입하는 순간 기존에 있던 “before tax 금액” 과 “after tax 금액”이 서로 섞이기에 텍스상 복잡해 지고 백도어의 목적대로 “”after tax 금액” 100%가 Roth conversion 할 수 없기 때문입니다 (이런경우 before-tax 와 after-tax 가 서로 섞여서 Roth conversion 이 일어남. 이렇게 되면 before-tax 로 Roth conversion 이 일어난 금액은 텍스를 내야하고 after-tax 로 넣은것중 일부분이 traditional 어카운트에 남아서 평생 쫒아 나니기에 백도어를 안하는 경우도 평생 8606 폼을 팔일링 해야 함). 회사에서 메가 백도어를 하는 경우 기존의 “traditional 401-K” 어카운트에 역시 “before tax” 와 “after tax” 가 섞이기에 이를 분리해 줘야 합니다. 이게 쉽지 않은 과정이라서 사실 대부분의 고용주와 브로커리지 회사는 메가백도어 옵션을 제공하지 않고 있습니다. 백도어를 통해 Roth conversion을 한 경우 연말 텍스보고시 form 8606 을 통해 보고하셔야 하고, 메가 백도어는 form 8606 보고를 하지 않아도 됩니다. 그러나 어떤 경우던 일단 은퇴구좌에 돈이 들어갔다가 이를 다시 빼는 경우라서 브로커리지 회사는 메가 백도어/백도어를 한 경우 1099-R 을 발행하고 개인은 이를 1040 1 페이지에 보고를 하셔야 합니다.
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결론적으로 현재 원글은 M7 혹은 비슷한 규모의 회사에 취직하신것 같고 2023년 새로생긴 “Roth 401-K” 와 일반적인 회사에서 제공하지 않는 “메가 백도어”를 놓고 어떻게 컨트리뷰션을 할지에 대한 질문 입니다. 제 추천은 가능하면 메가 백도어 및 Roth 401-K 를 이용해서 $70,000불 전체를 Roth 에 컨트리뷰션 하는게 좋지만 개인의 상황에 때라 적절히 traditional 401-K 에 넣어서 일부 감세를 받는것도 고려해 보시기 바랍니다. 만약 원하면 개인적으로 traditional IRA 와 Roth IRA 어카운트를 오픈해서 “백도어”를 통해 추가로 Roth IRA 에 $7,000불 (50세 이상은 $8,000불)을 불입하시는 것도 추천합니다.JS Tax & Accounting Services, LLC
info@jstaxaccounting.com
http://www.jstaxaccounting.com
Tel:925-400-8258-
JSTA님,
상세한 clarification 감사드리고, 항상 게시판에서 여러 tax 조언 주시는 부분도 감사하며 읽고 있습니다.
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