얼마전 suv 리스 질문 올렸었는데 차를 그냥 사는쪽으로 결정했습니다.
혹시 최근에 Toyota 나 Honda 차량 구매하신분들 MSRP대비 비싸게 구입하셨나요?
요새 반도체 부족으로 재고자체도 적고 그렇다고 들어서 궁금합니다.

그리고 compact suv 오늘 렉서스 250h 랑 Q3 타봤는데 렉서스가 마음에 드네요ㅎ
혹시 다른브랜드도 댓글로 추천해주시면 감사하겠습니다.

일본차 너무 구리고 혁신이없다.. 한국차나 독일차사라

한국차는 사지 말고 crv사라

한국차와 혁신이라는 단어가 어떻게 연관이 되는지 궁금하네요.

ㄴ반대로 현기차보다 더 혁신적인 자동차 회사가 어디인지 말해보시죠. (테슬라 제외하고) 설마 고인물의 끝판왕인 일본차를 꼽지는 않겠죠? 빠르게 변화하고 있는 세상입니다. 과거에 머물지 말고 세상이 어떻게 돌아가고 있는지도 알고 살아야죠.

1. 일단 가장 혁신적인 기업인 테슬라를 굳이 제외하려는 의도는 무엇인가요?
2. 전 일본차를 언급한적이 없는데 굳이 일본차를 언급하는 의도가 무엇인가요?
3. 현기차보다 더 혁신적인 자동차회사를 말해보라고 하셨는데 밑에 링크만 봐도 6개 기업은 되네요. 물론 이러한 레포트를 만드는 곳마다 그들만의 인덱스를 활용하기에 결과는 소스마다 다르게 나오지만, 님의 어투는 굉장히 단정적이시군요? 어설픈 국뽕에서 그만 나오시고 세상이 어떻게 돌아가고 있는지도 알고 사셔야죠.
https://www.vwvortex.com/threads/volkswagen-is-the-most-innovative-car-company-in-2021.9482084/

1. 혁신적인 자동차하면 대부분의 사람들이 제일 먼저 테슬라를 뽑겠죠. 저또한 혁신하면 테슬라가 1위라는 생각이고.

2. 원글이 일본차를 살까요라고 물었고. ‘나가리’님이 일본차는 혁신이 없으니 한국차나 독일차사라고 답했고. 그 글에 ‘흠…’님이 한국차는 혁신과 거리가 멀다 말했으니…아 이사람은 일본차가 혁신적이라고 생각하나?해서 일본차를 언급했죠.

3. 제가 글을 쓸때는 솔직히 현기차가 혁신적 자동차 2위라는 생각에 쓴글은 아니었습니다. 결과적으로 테슬라 다음은 한국차라는 모양새가 되었지만. 2위라고 단언하지 못하는것은 인정합니다. 하지만 테슬라 다음으로 어디가 2위냐 또한 확실치 않습니다. 현재 돌아가는 미래자동차시장의 핵심인 전기차들을 보면, 테슬라 다음으로 폭스바겐그룹과 현대차가 돗보입니다. 아직 갈길이 멀지만 친환경차의 궁극점이라 할수 있는 수소차 기술의 최선두에 있는 회사가 현대차이죠.

링크된 글 잘봤습니다. 26개 global 자동차회사를 독일에서 평가한 자료더군요. 대략 요약하자면 VW/Daimier/Tesla/두개의중국차회사/현대(7위) 순으로있고, 그뒤로 미국차가 중위권, 기타 중국차들과 일본차들이 하위권을 채우고 있네요. 평가기준이 설명이 안되어있지만, 독일에서 평가했다고 ‘독뽕’자료라 생각하지는 않습니다.
결론은 님이 들고온 자료만봐도 현대차를 혁신과는 거리가 있다는 님의 말이 모순이었다는것을 알수있죠.

원글은 지금 나와있는 차들중에 어떤차가 좋겠냐고 물었습니다. 사실 당장 차를 선택함에 있어 혁신적 자동차회사의 우열을 논하는 것은 큰 의미가 없습니다. 혁신보다는 어떤차들이 기술과 디자인 등에 있어 ‘새로움’이 담겨있냐를 보는것일 더 현실적이고 직접적인 구매포인트가 되겠죠. 최근 몇년간 신차출시도 제일 많이하고 첨단편의장치도 제일 후하고 발빠르게 적용하는 차들이 대체로 한국차입니다. 그 반대점에 일본차가 있고.
그런면에서 ‘한국차와 혁신이라는 단어가 어떻게 연관이 되는지 궁금하네요.’라는 댓글은 무조건적인 혹은 구시대적인 한국차 폄하로밖에는 안보입니다.

“‘흠…’님이 한국차는 혁신과 거리가 멀다 말했으니…아 이사람은 일본차가 혁신적이라고 생각하나?해서 일본차를 언급했죠.”
제글에 한국차는 혁신과 거리가 멀다는 언급은 없습니다. 한국차와 혁신을 연관시키길래 그 한국차가 이룬 혁신적인 성공이 무엇인지 묻는 질문이었죠. 기본적으로 한국차가 최고다라는 님의 의식으로 인한 곡해입니다.

“제가 글을 쓸때는 솔직히 현기차가 혁신적 자동차 2위라는 생각에 쓴글은 아니었습니다. 결과적으로 테슬라 다음은 한국차라는 모양새가 되었지만. 2위라고 단언하지 못하는것은 인정합니다”
네. 앞으로는 오해를 불러일으키는 표현은 삼가하시길 바랍니다.

“테슬라 다음으로 폭스바겐그룹과 현대차가 돗보입니다. ”
처음 들어봤습니다. 님의 지극히 주관적인 생각일뿐입니다. 밑의 링크를 보시면 2020년 R&D 투자규모가 가장큰 5개 회사를 보실수 있습니다. 폭스바겐, 다임러, 토요타, 포드, GM입니다. 혁신의 정의가 무엇인지는 사람마다 다를수 있지만, 결국 그 혁신을 위해 투자하는 기업들의 목록에는 현기가 없습니다.
https://www.nasdaq.com/articles/automobile-companies-and-rd%3A-top-5-spenders-2021-07-14

“결론은 님이 들고온 자료만봐도 현대차를 혁신과는 거리가 있다는 님의 말이 모순이었다는것을 알수있죠.
어떻게 이런 결론을 내리게 되신건지 정말로 이해가 안되는 문장입니다. 님의 주장은 모두 님의 생각일 뿐입니다. 세계에서 판매량 다섯손가락 안에 들어가는 거대 기업이 기술 투자에 소극적이라는것은 오히려 혁신보다는 단순한 판매회사에 가깝다고 봐야되지 않을까요?

“최근 몇년간 신차출시도 제일 많이하고 첨단편의장치도 제일 후하고 발빠르게 적용하는 차들이 대체로 한국차입니다”
네, 같은 가격이면 현기가 더욱 많은 옵션을 제공하죠. 같은 옵션이면 현기가 저렴한 면이 있고, 그렇기에 가성비가 참 좋은 차입니다. 근데 이게 어떻게 “혁신” 인것이죠? 현기가 독자적으로 혁신적인 신기술을 개발해서 현기차에만 적용을 했다는 말씀이신가요?
신차를 많이 출시하고 첨단 편의장치를 후하게 넣어주는것은 마케팅의 일환이지, 기술의 혁신과는 관계가 없는거 아닌가요?

마지막으로 첨보는 사람에게 “과거에 머물지 말고 세상이 어떻게 돌아가고 있는지도 알고 살아야죠.” 이런 충고를 쓰기전에 자신부터 먼저 공부를 하고 의견을 개진하시길 권해드립니다.

현대가 잘하고 있기는 한데, 혁신적인 자동차 브랜드는 아니죠. 뭐 인테리어나 외관 디자인은 가격대 비해 혁신적이기는 하지만요.
미래 전기차 경쟁에서 폭바가 제일 앞서는건 맞고 현대도 잠재력 있는건 맞는데. 토요타가 할줄 몰라서 안하는게 아닙니다. 전기차는 자동차 업계입장에서 기술적으로는 매우 쉬운겁니다. 자율주행이 어렵지 전기차는 어렵지 않아요. 테슬라 때문에 전기차=자율주행 이라는 공식이 머리속에 밖혀 그렇지만요.

토요타는 세계 최대시장인 “미국”에서고수익성의 하이브리드로 좀더 뽑아먹으려는 겁니다. 압도적이니까요. 토요타의 하이브리드 기술은 독일 탑3 보다 높이 있거든요. 이걸 최대한 뽑아먹다가 전기차는 순식간에 뽑아낼수 있다 생각 하는 겁니다. 그리고 세계두번째 (양으로는 1위)인 중국시장에서는 토요타를 못파니까 지금 당장 전기차를 안하는 겁니다.

전기차 기술은 사실 별거 아닙니다. 결국은 PHEV 로 다 가게 되어 있어요.

세계적인 컨설팅회사 BCG 같은 경우는 그쪽이 말하는 “고인물의 끝판왕” 일본차 중에 하나인 Toyota가 현대보다 더 innovative 하다고 보고 있네요.

https://www.bcg.com/publications/2021/most-innovative-companies-overview

경영자 리더쉽과 팀협업같은 항목이 있는것으로 보아 회사경영의 혁신성을 평가한 자료같군요. 상위권 대부분이 IT기업들이고, 상위 50위안에는 자동차업체는 유이하게 토요타(21위)와 현대(39위)만 들어있군요.(45위 미쯔비시는 중공업회사)

순위에 테슬라도없고 미래자동차시장에 선도역할을 하는 폭스바겐그룹도 없고 이래저래 자동차의 혁신성 평가와는 거리가 먼 자료네요. 차라리 저위의 독일에서 조사한 자동차 혁신성 자료가 더 볼만한 자료네요. 경영혁신성이 제품의 혁신성을 보장하지 않죠. 지금 팔리는 도요타 차들을 보세요. 혁신은 커녕 새로움과는 한참 거리가 있다고 느끼는 사람이 대부분일겁니다. 혼다와 닛산같은 일본차는 두말할것도 없고. 혹시, 그 혁신이라는 것이 기업의 궁극적인 목표는 최대의 이익창출이라는 측면에서의 혁신성이었다면, 극강의 원가절감을 보여준 도요타는 최강혁신 기업이라 칭할수는 있겠네요.

요즘 확실히 한국차가 거리에 많이 보이긴 한다.

질문에 대답도 제대로 없이 남이 차산다는데 국산 아니라고 이래라 저래라 존나 태극기 꼰대같은 소리좀 작작들 해대라. 미국 살면서 남들한테 삼성 현대 사라 강요하는 꼰대들 보면 아주 환장하겠다. 그건 진정한 애국이 아니라 재벌 사랑이여… ㅋㅋ

확실히 한국차가 요즘 진짜로 많이보이긴해요.이젠 한국차가 미국에서 너무흔해서 … 근데 미국에서 만든차들은 조립불량이 심각해서 얼마전에 친구가 미국에서 만든벤츠 s클라스 프리미엄 으로 샀는데 문짝이 제대로 조립을 안되어서 뜯겨질듯 말듯 하더군요.. 미국애들 진짜로 손재주가 없어도 너무없고 완전 똥손이고 주둥아리만 살아가지고 미국애들 뭘 제대로 하는지. 이넘아들 장애인들이에요..

테슬라나 토요타 중 하나에 한표 !

오래 타보면 압니다 !!

테슬라와 오래는 현기차와 혁신만큼이나 안어울리는 단어네요

테슬라 내구성은 못믿겠음

오토파일럿같은 이름으로 주행보조를 자율주행인마냥 사기치는 기업인 테슬라가 1위 혁신에 디젤게이트 터뜨린 사기꾼기업 폭바가 선도기업라니 아주…ㅋㅋ 유투브좀 봤다고 다 전문가인척… ㅋㅋ

아직도 일본놈차 사는 사람이 있긴 있구나..

이건 너무하네. 나도 원글과 같은 관심사가 있어 댓글 참고하려 했는데 아무리 내려도 원글 질문에 대한 답이 안 보이네. 하긴 중간에 매국노다 혁신이다 다들 저 잘난 맛에 댓글다는 이들 때문에 누가 글을 달 수가 없었을 듯. 제발 자제 좀 합시다.

Compact SUV Lexus 250h와 Audi Q3에 대한 최근 경험자분들 조언 저도 궁금합니다.

일본차 사려는 놈이 아직 있네

묻는말에 대답해주기 보다는, 욕하려고 여기 접속한 인간들이 요즘은 더 많이 늘었다는 느낌이…