올해 세금을 줄이기 위해서 작년 401k 부은 것도 보고 이것저것 공부하다가 관련 웹사이트에 보니까 아래 두 문장이 있는데요.

1) Employees can contribute up to $20,500 to their 401(k) plan for 2022
2) The general limit on total employer and employee contributions for 2022 is $61,000

2022년도 회사 페이첵을 보니 1)처럼 $20,500이 401k계좌로 들어갔고 회사가 $3000지원해줬네요. 그런데 2)말대로라면 contribution을 더 할 수도 있었단 말인가요? 아니면 회사가 매칭을 너무 적게 해줘서 그렇게 된건가요? 올해에는 (새직장) 더 부을 수 있으면 그러려고 했는데 오버페이하면 세금을 더내서 하지말라고 하는 말도 봐서 헷갈리네요. 세금관계 아시는 분 조언 구해봅니다.

50세 이하라면 그게 스스로 넣을 수 있는 한계이고, $61,000은 employer의 매칭을 포함한 한계입니다. 매칭 룰과 수준은 회사마다 크게 차이가 납니다.

직원이 넣을 수 있는 금액의 최대치는 $20,500불 이고, 회사에서 넣어줄 수 있는 최대치는 $40,500불 그래서 직원 + 회사 이렇게 합쳐 최대 $61,000불 까지 넣을 수 있다는 뜻 입니다. 회사에서 넣어주는 금액은 회사마다 다르지만 가장 많은 경우는 직원 연봉의 4% 입니다.

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회사 매칭 최대가 직원 연봉 4프로는 아닙니다. base salary 와 무관하게 irs 맥스의 반까지 dollar to dollar 매칭해주는 회사도 있어요. 즉 10250불 매칭

아 그렇군요. 이해완료! 이전회사가 그나마 쬐끔 매칭을 해준거군요. 새 회사 딜할때 이걸 꼼꼼히 안해서 새회사는 매칭이 없어요 젠장.

답변 주신분들 감사합니다.

직원이 $20,500 넣는데, 회사에서 $40,500 매칭해주는 곳이 있나요?
원글님 이전 직장이 정말정말 예외적인 곳이었을까요? (2)는 아마 그런 뜻은 아닐겁니다.
(2)는 세후(after tax) 에도 계속 넣을수 있는데, 그것도 회사 매칭 포함해서, 총 한도가 $61,000 이라는 말일겁니다.
올해에 새로 옮기신 곳에서도 같은 조항이 있으면, 매칭은 안해주지만 세후에 계속 넣을수는 있다는 말입니다.

세후에 넣는것이 좋으냐 아니냐 하는것은, 개인의 투자에 따라 장단점이 있고,
mega backdoor를 이해하는지에 달렸습니다. 찾아보세요.

그렇게 까지는 아니지만, 내가 다니는 회사에선 전체 401k contribution이 $50k는 넘어가게 해줍니다.

찾아보니 FAANG도 그렇게 까진 안해주던데 해주면 정말 좋은 회사겠네요.mage backdoor라. 공부할게 끝이 없네요. 감사합니다.

cb7> 회사 매칭 최대가 직원 연봉 4프로는 아닙니다–> 매칭의 % 는 회사마다 다르지만 가장 흔한 회사 매칭은 4% 입니다. 4% 가 가장 흔한 이유는 고용주의 경우 회사에 401-K plan을 유지하기 위해 매우 까다로운 조건을 따라야 하는데 이를 피하기 위해서 safe harbor rule 을 따르는 경우가 많고 safe harbor rule에서 요구하는 것이 4% 매치 이기 때문입니다.
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CPA> 직원이 $20,500 넣는데, 회사에서 $40,500 매칭해주는 곳이 있나요?–> 예 있습니다. 매치가 10% 이상인곳도 있고 특히 고소득자면 4% 매치라도 가능합니다. 또한 s-corp 오우너가 solo-401-K 를 하는 경우 W2 소득의 25% 까지 매치해 줄 수 있는데 이때employer contribution 을 최대로 해서 $40,500불을 contribution 을 합니다. 물론 말씀하신것 처럼 mega backdoor 를 할때도 $40,500불을 넣을 수 있긴 하지만 이러기 위해선 일단 회사에서 mega backdoor 를 허락해야 하고 immediate withdrawal 을 할 수 있어야 하는데 s-corp 같은 개인회사가 아니라면 이렇게 협조해 주는 회사는 거의 없습니다. 또 회사에서 Roth 401-K 가 없고, Roth IRA에 contribution 하기에는 소득이 그보다 많아야 하기에 실제 회사에서 허락해 준다고 해도 회사를 다니는 사람들 가운데 실제 mega backdoor 를 하는 사람은 극히 드뭅니다(지난 10년간 고소득자가 많다는 실리콘밸리에서 매년 개인텍스 300-400개를 준비했지만 아직까지 단 한명도 mega backdoor를 진행한 회사 다니는 고객님은 보지 못했음).. 반면 오히려 s-corp 을 운영하는 사장님중 solo-401-K 가 있는 고소득 젊은 사장님이 mega backdoor를 실제 절세의 방법으로 사용하는 경우가 종종 있습 니다

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싱글이고 수입이 300k정도여서 절세가 목적이고 새회사에서 매칭을 안해주는데 회사에 Roth 401k가 있다하더라도 굳이 after-tax로 $40,500을 채우는게 세금에 어떤 혜택이 되는지 잘 모르겠네요.

Traditional 은 당장 절세가 될 수 있지만 추후 은퇴싯점에 이를 인출할 때 “contribution + profit” 모두에 대해 세금을 내셔야 합니다. 그러나 Roth 의 경우 이미 텍스를 낸 돈이기 때문에 추후 “contribution + profit” 모두 세금을 내지 않습니다. Profit 부분은 시간이 지날수록 복리로 늘어나는 부분이므로 젊어서 retirement plan 에 가입한 사람일수록 contribution 부분보다 훨씬 더 크게 됩니다. 또 어짜피 젊은 사람은 소득이 작을 가능성이 높기에 굳이 지금당장 텍스 세이빙 하는것 보다 추후 본인 소득이 많아지는 은퇴싯점에 텍스세이빙 하는게 유리합니다. 그러므로 소득이 작고 나이가 젊을수록 Roth 가 유리하고 소득이 많고 나이가 들을수록 traditional 이 좋습니다. 일반적으로 IT 회사에 다니는 고소득자인 경우 Roth 를 하고 싶어도 소득 threshold 가 넘어가서 자격이 안되거나 회사에서 Roth 401-K 를 제공하지 않기에 할 수 없습니다. 그런데 이때 만약 회사에 mega backdoor 를 협조해 주면 이는 좋은 절세 방법입니다 (특히 젊은 사람일수록..). 그러나 모든 회사가 이를 허락하는게 아니라서 반드시 회사와 상의해야 하고 입금과 동시에 출금을 해서 Roth 로 컨버전해야 하는 복잡한 과정을 거치기에 증권회사와 호흡이 잘 맞아야 합니다.

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회사에서 Roth 401k를 운영한다고 하니 Traditional 401k에 최대로 넣고 나머지는 Roth 401k로 넣으면 되겠군요. 설명 정말 감사드립니다.

안됩니다. Roth 401K + Traditional 401K 합쳐서 년간 리밋 $20,500 (2022년 기준) 입니다. 그러므로 님같은 경우 만약 회사에서 mega backdoor 를 허락하는게 아니라면(s-corp 같은 개인회사가 아니라면 대부분의 회사는 허락하지 않음) 401-K를 traditional/Roth 를 적당한 비율로 해서 매번 불입하셔야 합니다. 만약 401-K를 100% traditional 로 한다면 그리고 정말로 Roth 를 하고 싶다면 일반적인 back door 를 사용해서 추가로 $6,000 (2022년 기준)을 불입하시면 됩니다.

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>JSTA 님이 이렇게 조언해주셨는데
“고소득자인 경우 Roth 를 하고 싶어도 소득 threshold 가 넘어가서 자격이 안되거나”

아래 사이트에는 소득한도가 없다고 나오는데 또 헷갈리네요. 소득에 상관없이 원하는 금액만큼 가능한 한도에서 401k Roth에 넣을수 있다는 얘기 아닌가요?

No income limits: Anyone can contribute to a Roth 401(k), if available, regardless of income level.

소득이 $144k이 넘어서

이건 회사 401-K 입니다. 401-K는 traditional 과 Roth 가 각각 있고 이는 회사 직원인 경우 둘을 합쳐서 최대 $20,500불까지(2022년 기준) 불입 가능합니다. (모든 회사가 Roth 401-K 를 허락하는것은 아님) 소득제한으로 Roth가 불가능하다는 것은 Roth IRA를 의미합니다.

회사 직원으로 mega backdoor는 거의 불가능하다고 보면 됩니다. 이를 허락해 주는 회사는 거의 없고 허락한다고 해도 싯점이 중요한데 회사 오우너가 아닌 직원으로서 이 싯점을 맞추는게 쉽지 않습니다. Mega backdoor는 일반적으로 s-corp 을 운영하고 돈을 많이 버는 오우너가 절세의 목적으로 주로 사용합니다.

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아이고 손타자 속도가 느려서 답글의 순서가 바뀌었네요. 그럼 traditional로만 $20,500(2020기준) 넣어야겠네요. 결국 절세방안은 별로 없다인데.. 왜 이리 복잡하게 길게 생각했는지…

암튼 감사드립니다.

파면 팔수록 얘기가 다 달라서…머리가 아프군요.

The mega backdoor Roth allows you to save a maximum of $66,000 in your 401(k) in 2023. How does this add up? The regular 401(k) contribution for 2023 is $22,500 ($30,000 for those 50 and older). You can put an additional $43,500 of after-tax dollars into your 401(k) account, assuming you don’t get an employer match.

파면 팔수록 얘기가 다른게 아니고 인터넷에 나온글은 어느 한부분만 설명하고 글 읽는 사람은그 한부분만 보고 전체라고 생각하기 때문입니다. 그러므로 인터넷에 나온글을 참조할때는 조심해야 합니다. 어떤 한부분은 아주 자세히 정확하게 설명되어 있을 수 있지만 전체적으로 글을 쓰지는 않기 때문에 자칫 잘못하면 오해할수도 있습니다. 전체적인 글을 인터넷에 있는 수준으로 자세하고 정확하게 쓰기 위해선 책한권이나 논문 한편이 되고 누구도 그렇게 길고 복잡한 글은 읽지 않습니다. 그러므로 스스로 공부를 많이해야 하고 본인이 아는게 맞는 내용인지 계속해서 확인해야 합니다.

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제가 다닌 테크 대기업 두 곳은 모두 mega backdoor가 가능해서 저는 대부분 테크 기업은 가능한 줄 알았는데 아닌가보군요.
가능한 곳에 다니시는 분은 일반적으로
* pretax limit (20.5k)까지 넣어서 매칭 최대로 받고,
* 20.5k+matching 제외하고 나머지 after-tax도 여력이 있다면 $61k까지 다 넣은 다음, after-tax부분은 바로 backdoor로 돌리는 것이 정석으로 압니다.

네, 저도 그렇게 생각합니다.

회사에서도 after tax를 막을 이유가 없어요.
1. 어차피 after-tax로 넣는 여력이 있는 사람도 많지 않고,
2. 혹시 그럴 여력이 있는 사람이래도 mega backdoor를 이해하는 사람도 많지 않고,
3. 혹시 여력있고, mega backdoor를 알고있는 분은, 3만~4만불 정도 푼돈은 관심없으시니까요.