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2023-07-2815:00:50 #3806786abcd 75.***.18.242 6420
댓글 감사드립니다
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옵션1에서 퍼포먼스가 기대에 못미치면 즉시 해고인가요? 만약 그렇다면 2번을 선택하겠습니다. 1개월 프로젝트 2개보다 3개월 이직이 더 쉬울 것 같습니다.
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무슨 신분 이세요?
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저같으면 2번으로 갑니다. 1번이 현실적으로 무리가 있습니다.
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인도인 많으면 레드몬드 마소인가.
1번이던 2번이던 나가라는 소리니 이직준비 하시오. -
힘내세요. 저라면 2번을 택할거 같네요. 왜냐하면 살아남기 위해 쓸 에너지를
이직을 위해 쓰는게 더 생산적인거 같습니다. -
전 다르게 생각합니다, pip받고 살아남는 경우 생각보다 많습니다, 일잘하던 시니어도 초반 2년차에 받은적 있다고 했고요.
지금 마켓 생각보다 빡세니까 pip 하면서 준비하는게 나을거 같습니다.
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1번의 경우는 어차피 생색을 내기 위한 것으로 보여지기 때문에,
저라면 2번을 선택하고 이직을 하겠습니다.FANG에 재직하니까 이직에는 크게 무리가 없어보입니다.
다만 RSU를 놓고 나와야 할테니까, 단순히 손해로 보이지만
길게 보면 또 누가 알겠습니까?주말에 길게 쉼호흡 한 번 하시고, 힘 내세요.
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그간 최선을 다했었고 더 여력이 없다면 2번을, 좀더 시간 투자 해볼수 있다면 1번을 선택하세요. 지금 자리가 별로 없어 좋은데 이직하기가 쉽지 않습니다.
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와 프로젝트안하고도 나가면 3개월급 준다는거? 부럽다
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나같으면, 일단 1번 선택해 놓고 프로젝도 열심히하면서 다른 직장도 열심히 어플라이 하겠습니다.
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저렇게 얘기했으면 나가라는 얘기죠. 잘 준비하셔서 더 좋은 결과 얻으시길.
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1번을 선택하되 한 달간 일도하면서 사이드로 인터뷰 준비합니다.
1번 결과가 잘 나와도 이직 기회가 생기면 바로 옮기구요.
1번 결과 잘 안나와도 그때 3개월 패키지 받으면서 이직 준비하시는건 어떨까요. -
2번 너무 좋은 옵션. 기죽지 마시고 홧팅!
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ㅈㅓ라면 2번. 매니저가 PIP시작 했다면 무언가 심각히 부족하다고 생각해서입니다. Faang에서 경험으론 manager달 자신도 바쁜데 왠만하면 PIP피합니다. 자신도 미리 코칭하지못했다는 이미지도 생기고.
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일단 pip 살아남기가 여간 어려워요. 2번을 선택 하시되
지금 잡 마켓은 bloodbath 라는 사실을 아시고 준비 잘 하세요. 님이 ML이나 AI쪽 아니라 general swe하면 괜찮은 곳으로 이직 하는데 몇달 걸릴수 있습니다.
저도 최근에 이직을 했는데 하이어링 바가 매우 높고 지원자가 너무 많아서 picky하게 보더군요 -
2번 후 이직
퍼포먼스리뷰.. 자르기 위해 서류를 준비하는 기간.. 안 저를거면시작도 안함 -
1번 옵션이 있는 이유는 짜를 때 근거를 마련하여 나중에 소송을 피하기 워한 것입니다. 구제해 주고자 하는 목적이 아닙니다. 물론 그러다가 살아나는 경우도 있겠으나, 20년 가까이 하이텍에서 경험한 바에 의하면 어차피 자르고 싶다고 찍은겁니다.
따라서 이직 준비를 하셔야 합니다. 옵션이라고 생각하지 마세요.
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22222 문서화 하는 기간임; 나중에 법적근거 마련용…
무조건 2번입니다
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1번.
어짜피 3개월 줄걸로 보임.
1번 선택후, 3개월 연봉받고 퇴사.
이직준비를 위한 시간을 벌어야 함 -
당장 결정이면 최대한 시간 들여서 Job Hunting 하시고 2번으로 가시는게 좋겠습니다.
인사담당 매니저 입장에서 봐도 전 회사에 대한 Cross Check 를 할때 Discharge 당하는것 보다는
본인이 스스로 Resign 하는게 나아 보입니다. 지금이라도 당장 Job Hunting 하십시오. -
저도 바로위 “주”님위견에 동의 합니다. 정말로 같이 한번 잘해보자는 의미로 pip를 줄수도 있겠지만, (방심할정도로) 미리 귀뜸도 안해주고 그랬다면 잘리고 나서 노동청에 이의 산청하거나 소송이 걸렸을때에 방어목적으로 기회아닌 기회를 주는것이라고 보이네요.
그런데 한가지 아실것은 내 발로 나가면 severance package 로 3달치를 주는것이 끝이고, 1번하다가 짤리면 아마 State에서 주는 unemployment 수당을 max 6개월인가 받을수 있을거에요 주마다 다르니까 알아보셔야 하겠죠.
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#1번으로 하거라
댓글들 보니깐 뭔가 착각들 하는데
미국 대기업에서 직원짜르기 그리 호락호락하지 않다
구멍가게도 아니고…
1번으로 한다고 하고 끝까지 버팅겨라 그러다 안짤릴수도 많아
직원 짜르는게 그리 쉬운게 아녀 시간도 많이 걸려
그러니 자진퇴사는 절대하지 말고 짤릴때 짤리더라도 끝까지 버텨라
그러면서 다른 회사 이직 최대한 빨리 알아보고
일자리 구한 후 이직하면 된다. -
인도인들만 있다는 점이 맘에 걸리지만 저도 하이스쿨 자녀를 두고 있는 입장에서 “힘내시라”라고 말씀드리고 싶네요.
이런 경우에 그 동안 비축해둔 용을 써서 열심히 대처해 나가시면 전화위복이 될 것이라 생각합니다.
상황을 보니 이직이 답인데 매니저와 관계가 나쁘지 않았다면 혹시 매니저와 1:1해서 다른 잡을 찾을 때까지만이라도 시간(3-4개월)을 달라고 할 수 없나요? 대신 근무시간에는 1-2일 단위로 업데이트해주고 매니저가 지시한 업무를 아주 열심히 하겠다고 다짐하고요. 싫다고 하면 아무래도 2번이 답일 것 같은데… 하이스쿨 자녀가 2명이나 있으면 돈도 많이 들 것인데 아타깝네요.
좋은 결과가 있기를 기원합니다. -
한국이나 유럽과 달리 미국은 대기업이든 아니든 직원 짜르기 쉽습니다. Pip까지 하면 완벽한 준비입니다. 100% 해고 의사 전달한 겁니다. 프로젝트 2개 하면서 이직 준비 진짜 힘들어서 못할겁니다.
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마소나 아마존 같네요ㅠ 저라면 2번 택합니다. 잡마켓은 아주 나쁘지는 않은것 같아요. 최근 들어서 리크루터 이메일 많이 오기 시작했습니다.
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많이 안좋습니다. 제가 최근 6개월간 이직을 하려 인터뷰를 많이 봤는데, 5 세션중 하나라도 잘하지 못하면 오퍼가 안나가는 분위기입니다. 마켓에 엔지니어가 넘쳐난다고 하더군요.
하지만 인텨뷰 준비를 제대로 하려면 풀타임으로 공부해야 하니 나가는게 답이겠네요. 전 인도인이 드글드글 대는 마소에서 버티고 있는데 일은 안힘들지만 사람들에게 시달리는게 힘드네요. 가족들 먹여살리는게 제 의무다 하면서 참는데, 하이어링 프리즈가 언제 끊날지 저도 걱정입니다.
아참 short term disability leave를 쓸 생각은 없는지요. 의사가 폼을 작성해서 HR 에 서류 제출하면 보통 담날 허가가 떨어집니다. 2개월은 기본급나오고 그 이후는 80%나오는 걸로 알고 있습니다. 물론 Anxiety나 depression 같은 사유가 있어야 합니다.
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1. 한 달동안 프로젝트 2개를 하고 퍼포먼스를 올려 보든지
– 일단 해고를 생각하고 프로젝트 2개를 주는거면 진짜 미쳐서 해도 짜를가능성이 있어보입니다.
팀에 인도인만 잇다면 인도인들의 정치질에 밀린거 같습니다.2. 3개월 월급 줄테니 사표를 내든지
– 사표내는게 다음 면접볼때 훨씬 자신감도 잇을거 같고 좋을거 같긴 합니다.
개인적으로 2번이 더 좋아보이긴 합니다.잡마켓은 예전보다는 뜨는 회사가 많아지는거 같긴합니다. 좋은거 같지는 않습니다.
software engineer를 하셧다면 최근 금융에서도 software engineer를 뽑으니 잡이 급하시면 그쪽을
노려 보심도 괜찮을거 같긴한대 아마 만족하지 못하실거 같긴합니다. 단기간 시간 벌기용으로는 괜찮을거 같네요
헤지펀드도 항상 엔지니어 들을 뽑으니 한번 생각해 보심이 좋을거 같네요 -
1번 선택 후 인터뷰 준비 위주로 진행하시는건 어떠실까요? 가끔 매니저들한테 할당이 떨어지는 경우가 있는데 보면 지ㅈ대로 결정하는거 같습니다. Pip= paid interview preparation으로 보는 걸 추천합니다
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정말 입사한지 얼마 안된 주니어가 아닌 이상, 당연히 2번임. 이미 자르겠다는 것이고 이런 경우 결국은 꼭 자름. 1번으로 가서 결과적으로 조금 더 버텨서 1년 후 짤리면 3개월 보다 더 길게 있었으니 잘 한 것이라고 생각할건가?
2번으로 하면 사실상 암묵적인 것이기 때문에 기간을 서류상으로 3개월로 하여 남길 수 없다. 그냥 빨리 준비되는대로 나가라는 것이지, 3개월 넘어가도 바로 자르지도 못함. 시간이 혹시 더 필요하면 약간 더 버티기도 가능할 것임. 회사 쪽에서는 involuntary termination은 아무리 at-will employment라고 해도 부담스러움. 그래서 2번 선택 후 스스로 나가주기를 원하지. 이력서 상으로도 그게 좋으니, 보통 대부분은 2번 옵션을 택함. 내가 아는 개인적으로 사실상 짤렸던 사람들은 100% 그런 선택을 하고 명목상으로는 스스로 이직하며 떠나는 형태로 그만두었음.
원글은 부담스럽고 마음이 무겁겠지만, 정신 차리고 준비하면 반드시 이직에 성공할 수 있으니, 용기와 힘을 내서 잘 해보시오.
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인도계가 대다수면 그냥 찍어내는거같네요 그렇다면 2번받고 얼른 이직. Severance 패키지 좀 더 네고될듯요. 걔들이 원하는건 어자피 2개월뒤 자르는거 같은데. 당장 나가줄테니 패키지 몇달 더 주렴 이렇게 하세요. 사직 권고 나온거보면 이미 말다된거고 퍼포먼스랑 상관없을듯.
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옵션 2는 자기가 나가는거라, 세브란스 없어요.
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인도인들이 많은 팀이라니 왠지 밀려나시는 느낌입니다. 힘내세요.
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회사, 신분, 레벨, 영어, 분야 (알다시피 SWE도 다 같은 SWE가 아닙니다)에 따라 크게 갈리겠네요.
일반적으론 PIP가 자르기의 전초적 단계라 나갈 준비를 하는것이 맞긴 합니다만… 다른 회사에 커넥션이 있다면 이직도 생각해볼만 하지만 맨땅에 헤딩이라면… 잡 마켓이 아무리 작년처럼 살인적이진 않더라도 녹록치 않을겁니다. 그렇다면 PIP도 고려를 할 수밖에 없을거고요. A,M,G 세 군데 다녀본 바로 말씀드리자면, A면은 무조건 이직 준비 하셔야하고, M은 조직에 따라 다르지만 G는 그래도 할만하다고 봅니다. 이미 다 아시는 내용이겠지만.. PIP를 받아들일거면 프로젝트 2개를 맡는다라는 두루뭉실한 목표보단 정확하게 Exit Criteria가 무엇인지 하나부터 열까지 동의받은 후 문서화 시켜놓으시고요… 어느쪽이던 쉽지 않아 보이네요.. 잘 됐으면 좋겠습니다
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2. 3개월 월급 줄테니 사표를 내든지
묻어가는 질문입니다. 2번을 선택하게 되면 Resume/CV에 어떻게 쓰나요? 예를 들어, 2번을 7/31 결정을 하면 Resume/CV에 회사 경력을 7/31까지 쓰는건지 아니면 10/31일까지 쓰나요?
또한, 2번을 선택하게 되도라도 RSU Vesting이 schedule에 맞으면 RSU를 받을수있나요? 예를 들어, 2번을 7/31 결정을 하고 RSU Vesting이 8/15일이 라면 RSU를 받을수있나요? -
2번. 잡마켓은 안좋습니다. 구인하는 회사는 있는데 경쟁자들이 엄청 모입니다. 그러니 경쟁이 장난아니죠..
그리고 인도인들많은 곳은 다 비슷합니다. 인도인이나 중국인들은 웬만해서는 자기네 인종들 안건듭니다. 그런곳에 한명남았다면
우선순위죠… 요즘 A,M,G 다 비슷비슷합니다. PIP라고는 하지면 결국은 돈이라 내부적으로 내보낼 생각이면 결국은 내보냅니다. 과거하는 좀 달라요.. 그러니 다른데 알아보시기 바랍니다 -
20년 경력자로서 정말 pip가 있다는게 놀랍군요. 저는 일을 잘하건 못하건 놀건 항상 퍼포먼스 리뷰는 잘한다고 줍니다. 그리고 왠만해선 메니져가 싫은 소리 안하고 잘한다 합니다 (속으론 무슨 생각할진 몰라도).. 대신 짤릴때 되면 회사 안 좋단 핑계로 짤립니다 – 그리고 메니져는 최대한 도와줍니다.
신입도 아니고 박사에 경력자라면 왠만큼 자기일 알아서 할텐데 pip를 준다는게 자존심도 상하고 일능률도 떨어지고 짤릴때 짤리더라도 모르게 다른 핑계로 짜르지 저렇게 대놓고 일못한다 그러면 맘상이 정말 심할 것 같습니다.
제말은 대기업 20년 이리 저리 옮겨 봤고 레이오프도 당해봤고 일도 잘하는 사람도 박사도 아니고… pip라는걸 받아본적이 없습니다. 퍼포먼스리뷰는 민망할 정도로 잘써주고 좋습니다. ㅎㅎ
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공돌이가 적은 위 내용이 대부분의 미국 대기업에 다니는 직원 실태.
원글은 도대체 어떻게 처신을 하고 일을 했길래 그런 수모를?? -
ㄹㅇㅋㅋ보통 싫은소리는 잘안하는듯 한번해도 뭐 그냥 문명인답게 사과하고 더 잘하면되고 다음날되면 웃고얘기하고
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위댓들 faang 다녀본적없노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니들은 그냥 워라벨 좋은 어정쩡한 기업들 다니는거 pay훨 덜받고
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외벌이에 하이스쿨 자녀 두명 있고 요즘 잡마켓 생각하면은 1번 선택해서 짤릴때 짤리더라도 존버 하셔야죠
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22222222222
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내가 실력으로 그들을 누를수 없을때는 좋은관계 유지해야지. 경력이 오래되면 그많큼 기대치도 크고 아웃풋도 나와줘야함 그게 아닐시는 인종은 둘째치고 어디가도 퇴물수순임. 본인이 진정 실력이 아닌 정치력으로 밀렸는지 제 삼자입장에서 생각해 보삼. 만약 그렇다면 증거수집후 HR에 인종차별 리포트후 변호사 선임해야함. 물론 이직준비가 먼저지만…변호사 상담 권고함. 한인말고..
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여기다가 pip 조또 모르면서 댓글다는 놈들.. 빅테크에서 일을 해봤어야 알지 ㅉㅉ
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소득 없이 몇달간 버티실수 있는지요?
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회사와 abcd님 간의 생각차이가 일단 있네요.
회사는 abcd님의 퍼포먼스가 좋치않다.
abcd님은 열심히 하고 잘하고있다. ..
abcd님께서 열심히 잘하고 계신다면 증명해 회사의 생각을 확 바꿔버리세요!! 직장상사에게 미팅 요청하셔서 나는 열심히 잘하고 있는데 왜 내 퍼포먼스에 문제가 있는지 회사는 왜 어떤 이유로 나한테 문제가 있는지 그걸 찾아내 abcd님이 이번기회에 열심히 잘하고 계셨던걸 더 두각 시키는 기회로 삼는건 어떨까요? -
마소직원인데 위 내용보니 적어도 마소는 아닌것 같네요. 아마존일것 깉은 느낌이 나긴한데. 요즘 빅텍 다시 하이어링 많이해요. 어차피 앞으로 일하는건 의미없으니 3개월동안 오피스 나갈필요도 없고 집에서 월급받으면서 열심히 새 직장 찾으세요.
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보아하니 아마존인듯 싶은데 그냥 이직 준비하셔야.. 아마존은 PIP 생존률이 5퍼도 안되요
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근본적으로, 왜 ‘느닷없이’ pip을 받으셨는지. 보통 1차, 2차 경고후 pip…이런데.
본인은 잘한다고 생각했다면서.그걸 알아야 참조언을 해줄텐데.
어쨌던 1,2번이 큰차이는 없어보이나 왠만하면 존버. -
회사 다니면서 스트레스 많이들 받네요
인종차별로 발언하는것 아닙니다. 개인적으로 인도인 멀리하고 있습니다.
제프 베이조스나 마크 저커버그가 회사를 다녔나요?
창업하는사람들이 부럽습니다. -
이런말 듣고 오래다닐순 없지 대부분 이런말 니오면 바로 짐싸서 가더군 쿨하게 마인드 콜트롤 가능한 수준이라면 잡서칭 위한 레주메 뿌릴 시간 벌고 버티다 챙기고 나오는게 현명함 임 잡서칭 마친 준비상태명 쿨하게 니와서 좀 쉬다 다음 잡 가는게 좋음 특히 인종적인 압박에 지치면 정신건강+수명단축 이라서 그냥 볼거없이 떠남 레이오프처리해주면 더 좋고 ..
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