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2020-04-0322:42:34 #3450339한국미국 112.***.58.14 949
사실 트럼프가 이번 미국 신종코로나 사태의 책임이 상당하다고 봅니다.
처음에도 독감 수준이라고, 미국은 통제 가능하다고 자화자찬하다가 일을 이렇게 크게 키웠죠. 거기다가 골든 타임에서 민주당 쪽 주지사, 시장들과 설전을 하는데 시간을 허비하기도 했구요.눈, 코, 입으로 감염되는 신종코로나인데, 상식적으로 코, 입을 가리는 것이 훨씬 도움되지요. 마스크를 쓰는데 거부감이 없는 아시아 국가들에서의 신종코로나 감염 저하를 봐도 마스크가 도움이 된다 안된다 논쟁할 필요도 없다고 봅니다. 그럼 미국 대통령이 이런 사실을 빠르게 인지하고 스카프든 뭐든 마스크를 하라고 독려해도 모자르는 판에 뒤늦게 마스크를 자율적으로 해라고 하면서 자기는 안 하겠다고 하네요. 언론에 대통령이 먼저 마스크하고 다니는 것을 보여줘야죠.
지금에라도 공공 장소에서는 마스크를 필수적으로 강제하도록 하고 미국의 산업 체제 중 몇몇 곳을 선정하여 마스크 대량 생산하도록 개조해야 한다고 봅니다. 아시아 국가들과는 마스크에 대한 생각이 다른 만큼 강제해야 합니다. 도시 봉쇄보다 더 효과적일 수 있습니다.
러시아, 사우디의 저유가 전쟁으로 인해 세일 산업도 연쇄적으로 부도될 수 있는데, 정말 이대로 가다가는 진짜 미국이 회복 불능의 상처를 입을 수 있습니다.
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영주권때문에 엄청 욕먹네.
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마스크.. 한국 지하철 같은 곳에서는 분명 비말 튀어나가는거 막아주니 도움 됩니다. 그러나, 그런 곳이 아니라면 그 긍정적 효용성보다는 전 국민이 쓰고자 할 때 발생하는 부정적 효과가 더 클 수도 있음을… 비말 발생이 대부분 어디서 발생하냐? 결국 서로 대화중에 발생해요. 그런데, 그럴 때 좀 멀리 떨어져서 대화만 해도 마스크 필요없어요. 점심때 같이 밥먹으며 대화하는 거 안하면 됩니다. 어떤 상황에서 마스크가 절대적으로 필요하다고 생각합니까?
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재채기 할 때 비말이 6~8m 날아간다는 연구 결과가 있습니다. 카페, 버스 같은 밀폐된 공간에 사람들이 반 이상 차 있다면 무증상 감염자로부터 전염될 확률이 높아지지요. 같은 승용차 안에 있다면 감염 위험이 치솟지요.
이 모든 상황에서 서로 마스크를 쓰면 그 감염 확률이 현저하게 줄어들어요. 한국에서 확진자 동선이 나오는데 마스크를 끼고 다닌 확진자는 2차 감염자가 거의 없어요. 오히려 마스크 안 낀 경우에 집단 발병하지요. 몇번 환자인지 기억이 안 나는데 동남아 학회 다녀온 의사가 감기 기운이 있어서 집안에서조차 항상 마스크를 끼고 있었지요. 이 의사는 코비드19확진을 받았는데 며칠 동안 같이 생활했던 가족들은 전부 음성 나왔습니다.
인간의 생명이 직결된 상황에서는 과학적 연구를 진행하기가 매우 까다로와요. 마스크의 영향을 과학적 수치로 딱 밝혀내기 힘든 이유가 바로 이것이죠. 하지만 마스크를 끼고 다니면 코비드19 감염 확률이 줄어든다는 것은 이제 상식이에요. 미국인들 대다수가 마스크가 필요없다고 생각하면 안타깝지만 미국 전역에 코비드19가 퍼질 수 밖에 없습니다.
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감염 확산 측면만 보면, 당연히 마스크 하는 것이 더 낫지요. 그런거 모르는 사람 없습니다.
그러나 모든 문제에서 양과 음의 효과를 같이 검토해야 합니다. 비말에 의한 폭발적 감염 증폭은 거리두기만 확실히 해도 상당부분 제어가 가능해요. 그러니까, 님이 말씀하는 마스크의 긍정효과를 100이라하면, 90 정도는 거리두기만 확실히 해도 거둘 수 있단 말입니다. 그 나머지 아주 작은 부분 마저도 통제하겠다고, 지구상 전 시민이 마스크 써 보세요. 어떤 난리가 나고 그 부작용이 어떠할지.. 이런 음의 효과와 나머지 10의 긍정 효과를 비교하는 겁니다. 100의 양의 효과와 비교하는게 아니예요. 의료진 마스크 대란이 왜 생기는데요. 그 거리두기 무시하고 마스크가 최선이라는 맹신에 의해 별로 불필요한 사람들이 마스크 써 대니 부족한 거 아닙니까. 마스크 반대자들의 논리는 그런 겁니다.
미국의 문제는요, 마스크가 아니라 한국처럼 확진자 및 그 접촉자 공개나 격리 조치가 없어서 그래요. 사생활보호란 명분아래… 엉뚱하게 마스크 효과로 오인하는 큰 문제입니다. 그리고, 재채기 비말 거리 문제요… 그리 멀리 날아가도록 오픈되게 재채기 하는 사람이 요즘 있습니까? 다 소매로 가리고 합니다. 미국에서는…. 그렇게 극단적인 경우를 예로 들면서 그것 때문에 전 인류가 마스크 써야 한다? 억지 주장입니다.
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거리두기, 손씻기와 더불어 마스크를 써야 한다는 말입니다.
마스크 쓰는 것이 거리두기, 손씻기 만큼 중요하다니까요?
거리두기도 사회적 생활을 하는 이상 한계가 있어요. 마스크 안 쓰려면 전부다 2~3주 집에만 있으면 됩니다만 그것은 불가능하지요.아직도 님 같은 사람이 많으니까 미국에서 환자가 끝없이 증가하는 겁니다.
전 인류가 마스크를 써야 한다? 할 수만 있다면 전 미국인이 마스크를 써야 한다니까요?
그럼 전 미국인이 왜 옷은 수십벌씩 가지고 있나요? 지금 신종코로나 때문에 경제고 뭐고 다 파탄나는데 산업 체제를 정비해서 마스크를 거의 모든 미국인들이 쓸만큼 생산해야 한다니까요? 돈을 천문학적으로 쏟아부어도 전 미국인, 전 세계인이 다 맞을 만큼 백신은 만들어야 하죠? 마스크도 그냥 마찬가지 논리입니다. 신종코로나 확산을 막기 위해서 마스크를 대량 생산해야 합니다.님의 생각은 걸칠 옷 하나만도 마스크의 효과가 없다는 것 같은데, 그냥 생각의 출발선이 다르니까 더 이상 논쟁할 생각 없음요. 이 글 보는 사람들이 판단하겠죠. 우리가 여기서 이야기해도 님 같은 사람이 많은 미국은 그냥 파탄으로 갈 듯. 이대로 가면 경제공황 급 태풍이 옵니다.
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일을 키운건 중국 빨.갱이들 거짓통계 영향이 큼. 그것 때문에 차이니즈 바이러스 파악이 초반이 안됐음.
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마스크가 몇푼이나 한다고 계속 뻐팅기나. 체코는 헌옷으로 재봉틀로 직접만들어 이웃에 나눠준단다. 스스로 알아서 잘 해야지 이런것까지도 정부가 강제력으로 시키게하는 국민이 미개한 것이다. 그래도 이제는 알아서 끼는 사람들 많아졌다. 면마스크만 해도 효과가 있을걸 그걸 꼭 과학적 증명이 피을요하나?
어제보니 어떤 미국백인 젊은애는 산업용 페인트 마스크도 쓰고 다니더라. 뭐든 도움이 된다. 위에 203이런넘처럼 끝까지 우겨대는 놈은 그냥 무시해라. 저런넘은 남들 안쓰개 만들고 자기는 혼자 꼬박꼬박 쓸 놈이다. -
미국 사람들 다는 아닌데 민도가 떨어지는 사람들이 꽤 많은 듯. 풍족하게 살아서 그런가? 대학가는 비율이 30% 정도 밖에 안되어서 그런가? 아니면 그냥 여러 나라, 인종이 섞여서? 하여간 귀막고 고집 센 사람들이 꽤 많은 것은 팩트인 듯. 트럼프 정부도 잘못했지만 감염자 곡선이 저리도 치솟아 가는 것은 국민성의 영향도 큽니다.
진심으로 미국에서 감염자 증가가 둔화되길 바라지만 현 상황은 아주 어둡네요. 유럽은 생켄 조약이 유명무실화 되어서 국가 간 이동이 전면 금지되었지만 미국은 주 사이 이동이 자유로울 수 밖에 없으니…뉴욕, 뉴저지, 미시건 등등 유럽의 각 나라들이 퍼지는 것처럼 퍼질 듯…
이러면 1년 내내 코비드19에 시달릴 것이고 미 정부 예측 최대치인 220만명보다 더 사망할 수 있어요.
그럼 진짜 미국발 경제대공황 오는 것임. -
http://www.newdaily.co.kr/site/data/html/2020/01/26/2020012600009.html
문재인 대통령이 26일 우한폐렴 원인균인 신종 코로나 바이러스와 관련해 “국민들은 정부를 믿고 걱정 말라”는 대국민 메시지를 내놨다.
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토종 미국 사람들만 그런 줄 알았더니 여기서도 마스크가 효과 없다는 사람이 있군요. 걔들이 주장하는 바가 뭔지 압니까?
– 마스크는 니가 아플 때 니가 기침하면 다른 사람들이 옮는 것을 방지하는거야. 마스크는 너를 다른 사람으로부터 오는 바이러스를 차단할 수 없어.
어떤 교육을 받았길래 이런 생각을 하는 건지 도통 이해가 가지를 않네요… -
상대방 논리가 뭔지 이해하려기보다 자기 주장들만 맞다하니 토론이 안되지. 당신들이 말하는 그 부분을 모르는 바보는 세상에 없다고. 거리두기에 더해 마스크하면 감염 속도 당연히 조금 줄긴 하지. 상식수준의 얘기를 누가 부정하나. 그런거 몰라서 마스크 매달리지 말자란게 아니라고. 상대가 무슨 말 하는지 경청도 좀 해라.
마스크 무한 생산하자고? 가능이나 한 소립니까? 그렇게 설비 만든 후 사태 진정되면 그 설비 다 버립니까? 전 인류가 매일 소모할 마스크를 생산하고 운송하는데 얼마나 장비와 운송수단이 들어갈지 생각이나 하는지…매일 한장씩만 써도 그게 가능할거 같애요? 한정된 설비내에서 마스크 수요만 늘면 의료 재난은 현재 나타나듯 불보듯한 일입니다.
감염 제어 불능이 될만한 속도는 거리두기만 확실히 해줘도 충분히 달성 가능하다는데, 그걸 마스크 무용론이라고 헷갈려하니 이해가 안되지… 쉽게 말해 거리두기만 다 지켜도 전파는 그 순간에 올스톱되요. 그런데 실제론 거리두기 완벽하게 실천이 안되겠죠. 그 불완전한 만큼의 감염이 일어나지요. 그러나 그 정도의 전파 속도는 충분히 제어 가능하고 자연 면역체계로 억제 가능하게 될 거란 말입니다. 그러니까 거리두기 잘 지켜서 전파속도만 많이 잡아도 통제불능의 감염 양상은 안될 수 있다 이겁니다. 물론 마스크 공급 무한대 가능해서 마스크 쓸 수 있으면 더 좋긴 하지요. 그거 부정 안햐요. 그러나 위에 말했듯, 전 시민이 사용할 마스크 조달도 불가능한데, 의료진 쓸 마스크만 사재기하니 결과적으로 낭비다 이런 논리를 이해 못해… 안타깝지..
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이 자슥은 간호사인듯. 지 마스크 쓸거 없을까봐 이 지라 ㄹ …
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당신이 말하는 건 사회적 거리두기가 제일 중요하다는 건데 그건 현실적으로 불가능하다는 걸 모르는 건가 아니면 인정하고 싶지 않은건가? 사람의 비말이기침으로 인해서 8m까지 날아갈 수 있다는 연구 결과가 있어. 당신은 그럼 나가서 항상 이만큼의 거리를 유지하는게 실질적으로 가능하다고 생각해? 그러니까 마스크를 써서 더욱 가능성을 낮추자는 거지. 의료인을 위해서 남겨두어야 한다? 하나만 알고 둘은 모르는 바보같은 말이지. 첫째 미국에서 코로나 바이러스가 막 창궐했을 때 트럼프가 감기와 같은 수준이라 무시했을 때부터 시중에 마스크는 없었어 중국놈들이 이미 싹쓸이 해서 본국으로 보낸 결과였지. 지금 미국에서 비싼 가격에 팔리는 마스크는 다시 그 사재기 제품을 미국으로 비싸게 역수입해서 파는 거야.
둘째, 의료인들을 위해서 끝없이 제한하면 막상 국민들은 마스크를 구할 수가 없어. 그럼 더 많은 결국 바이러스에 감염되고 병원에 가게 되면 의료인은 더욱 고생을 하게 되지. 하나만 알고 둘은 모르는 바보같은 놈들이 많아. 그러니 지금 이꼴이 난거다. -
이해력들이 딸리니 관둔다. 거리두기만 했을 때 일어나는 전파 정도로는 통제 가능하고 자연 면역 체계 작동으로 정복 가능하대도, 그걸 이해 못하네…누가 완벽 차단한대냐?
전파지수만 낮추잔 얘기야. -
누가 이해력이 딸리니 지금 이지경까지 됐겠니?
전파지수를 낮추려면 사회적거리두기와 마스크를 동시해 해야 하겠지.
아니면 집에 짱박혀서 아예 나오지 말든가.
적어도 몇달동안 그럴 자신 있냐?
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