설마했던 일이 결국 벌어졌네요.
쓰나미는 자연재해 였으니까 어쩔수 없었다 쳐도
지금도 앞으로도 끝없이 분열하는 망가진 원전에서 나오는 방사능 오염수를
이것들이 바다로 100% 방류한다고 지들끼리 결정했습니다.

유럽의 저명한 과학자가 만일, 일본에서 원전 오염수를 바다에 방류하게 된다고 가정하고
시뮬레이션을 했는데 1년안에 지구 전체의 바다 약 50%가 오염이 이루어질 것이며
10년안에 지구상 모든 어류들이 방사능에 오염된다고 합니다.

이게 무엇을 의미하느냐면 해산물을 강제로 끊어야 하는 것이 제일 빡치는 일이고
해산물을 먹지 않는다고 해도 알게모르게 축산물 사료에 섞여 들어갈 방사능오염 해산물들이
결국에는 먹이 피라미드 최고 위에 있는 인간들에게 돌아 옵니다.
바다에서 수영하는것도 엄청나게 위험스러운 일이며 <—- 피부암
말그대로 지구가 x된거라고 보면 됩니다.

근데 한국과 중국은 최소 이걸 국제사회에 읍소하고 강력하게 반대 입장을 표명하는데
망할 바이든이 ok 했습니다.
그래놓고 일본산 수산물은 여전히 수입금지 하는 이중성…..

트럼프는 좋아하지 않았지만 만일, 상남자 트럼프였다면 어땠을까 하는 아쉬움도 남고…

하….이대로 은근슬쩔 넘어가서 방류 시키면
진짜 지구 전체가 오래가지 못합니다.

상남자 트럼프? ㅍㅎㅎ. 죽은 자식 부랄 잡고 우는 꼴.

그건 그렇고 일본 원전 사태가 났을 때 이미 지구 전체에 큰 일이 났다고 분석이 됐지. 온 인류가 그 여파에서 자유롭지 못할거야. 중국은 코비드. 일본은 방사선. 한국도 뭐 하나 해서 삼종세트 완성해야지.

미국은 태평양 건너라 불구경하는겐지, 한국 수산물은 한달 후면 방사능 오염될텐데 징한 민폐놈들일세.

몰래 동해바다로 옮겨와 방류할지도 모르겠네요.
어차피 태평양에 방류하면 캘리포니아가 직격탄 맞을거 같은데.

그린피스는 뭐라고 하나요?

결국에는 지구바다 전체가 방사능 오염됩니다.
살아남는 바다가 없다고 이미 결과가 나왔습니다.

그린피스야 당연히 반대죠… 바이든 정부가 일본한테 큰거 하나 받아낸거 같아요. 왠만하면 가만이 있게는데 생선과 회등 해산물 먹거리를 건드렸으니 대한민국 국민이 일어나야죠. 먹는거 갖고 장난치면 절대 그냥 안 놔둬야 합니다.

과학적으로
물의 방사능을 중화시키는 방법을 연구하는 그룹은 지구상에 하나도 없나요?

방류를 하더라도
다수의 무거운 컨테이너에 담아 봉인해서 심해의 깊은 해구로 떨어뜨리는 방법이라도 쓰면 안될지.

일본안에 호수를 만들어 저장시키면 됩니다. 지들 혼자 뮤턴트 되기싫어 같이 하자는거에요.

다른나라면 몰라도
일본입니다. 기대하지 마시고
걔들은 강자 앞에서 한없이 약해지고
약자 앞에서는 한없이 강해지려고 합니다.
예전에 트럼프가 일본 방문했을때
아베의 행동이 그걸 대표적으로 보여줬음.
그냥 지구상의 암적인 존재입니다. 일본…

광우병으로 큰일난다고하던 인간들 다 기어 나오네 ㅎㅎㅎㅎㅎ

짱께 미세먼지에 고통 받으면서 짱께 한테는 한마디도 못하고 ㅎㅎㅎㅎ

에라이 나가 죽어라 나가 죽어

지금 당장 발등에 미세먼지가 떨어져서 있는데 그거는 아무말 안하고

확실하지도 않은 일본 방사능 가지고는 난리를 치고

상식적으로 말이되냐?

ㅋㅋ 173.***.147.92
확실히 요새끼는 중국 짱깨이거나 조선족이라 확신한다.

위에 173.147.92는 뭐 일빠인가? 그럼 방사능국가서 살길..

미국이 중국 견제에 유리한 댓가를 일본에게서 받아냈을 거라는 추측이 많군요.

하여튼 주변 국가들은 당연히 크게 반대를 하고 있습니다. 요즘 미국에서 판매되는 해산물도 아시아에서 양식된게 많은데, 먼 나라 문제만은 아닙니다. 마트에서 새우나 생선 구입할 때 원산지 확인하시나요? 코스코에 가도 중국에서 양식한 해산물들이 많더군요. 새우 튀김같이 가공해서 파는건 새우 원산지가 나오지 않을 수 있지만, 가격을 생각하면 당연히 중국 수입품이겠죠.

여기 fluid simualtion 하시는 박사분들 많으실거 같은데, 1년안에 지구바다의 50프로가 오염된다는게 정말 시뮬레이션의 결과라면 잘못됬었을 가능성을 제기해봅니다. 시뮬레이션 돌린결과를 비주얼라이제이션 한거보면 깊이가 제대로 고려안된거 같고 무엇보다 메쉬싸이즈가 얼마나 finer하게 했느냐 인데, 이걸 전체바다에 할수 있을까요?? 단순히 2d 지도상에 scalar transport equation 적용하여 솔루션 농도에 대해 푼거면 저는 그 결과 안믿겠습니다. 오염수에 섞인 방사능 물질이 거대한 바다에 섞여봤자 매우 미미할거고 방사능은 물속을 침투하기 어렵죠. 사실상 방사능으로 얼마나 바다가 오염되느냐가 우리에게 위헙이 되는걸텐데 방사능은 바다속에서 확산이 되기 어려워요

문제는 일회성 방류가 아니라는 겁니다.
후쿠시만 원전은 이미 멜트다운 중이고,
영원히 식지 않을 지도 모릅니다.
그럼 계속 물을 쏟아 부어야 하고,
그물은 계속 바다로 흘러 간다는것이고,
결국은 멜트다운중인 원전을 바다에 빠뜨리는것과 같을 수도 있습니다.
아무리 희석하면 뭐하나요?
절대량은 변함 없는데..
저들이 공을 들어 필터한다는 보장도 없고
하는 시늉만 하고 버릴겁니다.
그걸 감시하게 내버려 두지도 않을 거구요
그걸 지금 허용하는 꼴이죠.

방사능은 물속을 침투하기 어렵다?
아는체 할려면 언어를 좀 클리어하게 씁시다.
기본적으로 시뮬레이샨하는 전문가들이 설마 2d로만 돌리겠나요? 2d로 돌린다해도 3d효과를 최대한 반영한 모델을 쓸려고 하겠죠. 어중간하게 아는체 맙시다.

지구 바다 전체를 1년치 시뮬레이션하는게 가능하다고 보는거죠??? 그게 과연 가능할까요?? 가능하면 획기적이겠네요. 일기예보 모델도 종종 제대로 못맞춘데 1년치 시뮬레이션하려면 계산ㅅ간이 얼마나 오래걸리는지 아세요? 도데체 CFL 넘버 스테이븛허게 유지하기위해 작은 타임스텝으로 1년치를 계산한다고요?? 지질학 하시는 분들이 종종 몇십년짜리 시뮬레이션 돌리는걸 보긴하는데 그게 과연 얼마나 정확할까요?? 게다가 바다 전체 아니 태평양만이라고 봐도 엄청난데 그거를 시뮬레이션한다고요?? 그거 돌릴려고 수많은 가정을 하고 들어가는건데 그 시뮬레이션이 얼마나 믿음직할까요???

유체박사님 방구 뀌면 냄새가 점점 옅어지죠? 가스가 없어지는게 아니죠 확산되서 농도가 낮아질뿐 굳이 flux 계산해서 시뮬레이션 해야 알 수 있는 것은 아닐진데… 누군가 수영하다 싼 오줌은 결국 전 세계 바다에 골고루 퍼지게 되겠지요 전 굳이 시뮬레이션 결과가 필요하지는 않은데요

자기가 논문쓰고도 그거 다 믿어서 논문 쓰나요? 학위받아야 하고 경제활동해야 하니 계속 생산활동 하는 측면이 있는거죠.

불확실성은 다 있고 몇퍼센트나 믿을지는 개인에게 달려있지만
어쨌건 하와이나 미국 캘리포냐 해변에 방사선이 영향 미칠거는 확실하쟎아요. 그이상은 나도 얼마나 영향미칠지 몰라요. 다만 안좋은 영향들이 있겠죠. 체르노빌 사태이후로 한국에서도 (물론 다른 나라에서도) 갑상선 암이 증가했다는 연구보고가 있습니다. 순전히 대기 이동으로 말이죠. 일본에 지금 사람들이 살고 있습니다. 얼마나 영향이 있을지 모르니 어쩔수없이 계속 사는 측면도 있죠. 나가사키 히로시마 원폭으로 직접 피해를 본사람들도 죽은 사람은 죽은사람대로 아픈사람은 아픈사람대로 살고 있고요. 하지만 나쁜 영향이 분명히 있죠. 특히 주변국은 더 영향을 많이 받을거고요.

implicit 로 돌리면 CFL 이나 timestep size 에서 좀 더 여유로와지죠. 근데 VOF 로 돌리실건가요?

매립하는 비용을 지불하면서 팔면 되지 않나. 아프리카 국가들이랑 중남미 남미국가들에게 팔고 그들 국가들은 미국등 선진국으로 다 넘어가서 인구도 없는데 땅도 넓어서 좋지 않나. 심지어 미국인들이 버린 옷가지랑 똥도 좋타고 하는 그들인데… 돈주면서 핵폐기물 묻어 달라고 하고 경제원조 빵빵하게 해주면 되지. 중남미의 경우는 마약보다 핵폐기물 먹고 사는것도 좋을듯 하다.

이어 “도쿄 전력이 2020년 12월 발표한 자료를 보면, 골수에 축적돼 혈액암을 유발하는 스트론튬(Sr)-90은 오염수 1리터당 배출기준(30Bq/L)을 110배 초과하는 3355베크렐(Bq)로 고농도”라고 주장했다.
또 “삼중수소는 바닷물로 희석해 배출한다고 하지만 바다에 버려지는 삼중수소 총량은 변하지 않는다”며 “오염수 속 삼중수소의 방사능 총량은 약 860조베크렐로 한국 전체 핵발전소에서 배출하는 삼중수소의 4배가 넘는 엄청난 양”이라고 설명했다.
단체들은 “인류가 함께 보존하고 사용해야 할 공공재산인 바다에 방사능 오염수를 방류하는 것은 인류에 대한 죄악이요 범죄행위”라며 “일본 정부는 오염수 방류 결정을 즉각 철회하고, 우리 정부 등 주변국, 국제사회의 의견을 적극 반영해 다른 대안을 찾아야 한다”고 강조했다.
아울러 “그린피스는 일본이 방사능 오염수를 방류하면 한국이 가장 위험하다고 경고하고 있다”며 “기후위기비상행동 순천탈핵시민연대는 일본 정부의 방사능 오염수 해양 방류 결정을 핵 테러로 규정하고, 방사능 오염수 해양 방류를 막아내기 위한 모든 일에 함께 하겠다”고 결의했다.

세슘의 반감기는 30년이지만, 생물학적 반감기(체내로 들어온 방사성 물질 절반이 대사과정에 의해 몸 밖으로 배출되는데 걸리는 시간)는 70일이다. 얼핏 반감기의 기간이 짧아서 영향이 크지 않다고 생각할 수 있지만 생물학적 반감기는 어디까지나 체내 원소들의 절반이 빠져나가는 데 걸리는 시간일 뿐, 140일이 지난다고 몸 밖으로 전부 배출된다는 개념은 아니다. 세슘이 계속 체내로 섭취된다면 몸 밖으로 배출되지 못한 세슘은 차곡차곡 축적된다.

세슘은 주로 근육에 농축되며 체내에 많이 축적되면 불임이나 골수암, 갑상선암, 유방암 등의 위험이 있다. 임산부의 경우는 더욱 조심해야 한다. 세슘을 섭취했을 경우 자궁, 특히 태반을 통해 태아에게 전달될 수 있고 모유에서도 검출될 수 있다.

스트론튬-90은 알칼리토금속 원소로 체내에서 마그네슘을 대체하기 쉽다. 마그네슘은 탄수화물 대사에 관여하며 에너지 생성 과정에서 중요한 역할을 하는 등 우리 몸의 생리 작용에 중요한 역할을 한다. 스트론튬은 주로 뼈에 축적되며 뼈암, 불임 등을 유발할 수 있다.

후쿠시마 공짜 관광보내드려서 물도 마시고 물에서 수영이나 온천도 즐기시고 하면 대박일것 같다. 물도 배나 비행기로 공수해서 많이 마셔주고….65세 이상 한인분들중에 일본 핵오염수 바다 방출에 찬성하시면 공짜로 일본 후쿠시마 관광 강추합니다. 광우병소동이랑 비슷하다고 주장하시는데…아님, 솔선수범해서 관광가시라. 후쿠시마 산 담배잎으로 담배생산해서 65세 이상 분들에게 공짜로 돌리면 금상첨화고요

유체박사님. 시믈레이션이 맞냐 틀리냐가 요지가 아닙니다. 결국 바다는 넒어서 문제가 없다는 말씀입니까? 원전 오염수가 바다에서 희석이 된다고 하면 그 양이 인체나 자연에 미치는 영향이 미비하다고 확신하십니까? 어떻게? 그렇다면 다행이지만 그게 아니면 어떻게 되는 겁니까? 다시 담을 수도 자연에서 사라지지도 않습니다. 그 피해양이 얼듯 생각해도 상상이 안가는데요.

후쿠시마산 해산물과 농산물이 괜찮으니 많이들 사먹으라던 국민의힘당 의원들이 생각 나네요.

왜놈들이 하는 쓰레기짓은 필히 벌 받을 겁니다.

특히, 생선이나 어류 취급하는 가게들이랑 학교급식이나 군급식에 사용되는 식자재중 생선 어류는 반드시 측정해야 한다. 노인정이나 노인분들 상대로 식당운영하시는 분들은 그런것 필요없고 후쿠시마에서 직접 농산물이나 수산물 수입해서 드시고 암으로 돌아가시면 반드시 시체를 태워버리면 되지 싶다.
하하…캘리포니아산 (태평양산)들 다 검수 조사해야 한다.

제가 문제 삼는건 방사선 입니다. 세슘등의 방사물질은 바다 질량에 비해 극도로 미미한 수준으로 방출되는겁니다. 방사물질이 대기중에 퍼지면 대기중에 방사물이 있어서 위험한것보다 붕괴하면서 발생되는 방사선의 투과성이 대기중에서는 크다는게 쟁점입니다. 오염물질을 물속에 담는 이유가 무엇이겠습니까? 전자기파는 물속에서 투과되지 못합니다. 그게 가능하면 물속에서 소나가 아닌 전자기파 통신을 했겟죠. 따라서 시뮬레이션에 문제 삼는 것도 농도로 보는것이 아닙니다. 방구이야기 하셨는데, 개인 한사람이 끼는 방구는 전체 대기의 방구 농도에 영향을 끼치지 못합니다. 전세계 소가 배출하는 방구가 대기중 메탄 농도를 올린다는 스터디가 존재하기는 하죠. 그런데 일본이 버리는 오염수는 지구 전체 바다 질량에 비해 극도로 미미하고, 영향을 줄정도로 인간이 배출할수 있는 기술이 안됩니다. 그걸 시뮬레이션해서 돌려봤더니 1년 뒤에 바다의 50프로가 오염됬다??? 그래서 시뮬레이션의 정확도를 이야기 한거죠. 어차피 농도로 따지는게 아니라 (scalar transport로 solution의 concentration를 푸는 접근으로 시뮬레이션해도 결국 올바른 솔루션이 될수 없습니다. ) 오염수에 섞힌 방사물질에서 방사선이 퍼지는걸로 봐하는데, 물속에서는 투과가 안된다는거죠.
앞서 이야기 했듯이 대기중은 다른 이야기입니다. 방사선은 대기에서 투과가 되기 때문에 영향을 받겠죠.

그렇게 맑은 물이면 왜 바다로 방류 하나?
그냥 용수로 스거나 땅에 버리면 되지. 깨끗하지 못하니까 바다로 버릴라 하지…
상식적으로 생각해 보면 뻔히 나오는 걸.

ㄴㄴ 맑은 물 아니죠. 그러니까 오염수라고 표현하는거죠. 바다로 흘려보내는 이유도 희석시키기 위한거구요. 초거대 바다 질량 >>>>>>>>>>>>>>>>오염수질량. 바다로 흘려보냈을때 방사능 걱정은 일단 거의 없다는거. 그리고 시뮬레이션은 이미 가정한게 많아서 실제 미래 방사선 확산경로를 예측하는 수준이 아니라 연구자의 연구실적 늘리기 위함임.

아니 지금 당장 한국서는 짱께 미세먼지 마시고있는데 그거는 아무말 못하고

아니 상식적으로 한놈은 미세먼지 한놈은 방사능 인데 둘다 말해야지

왜 한놈만 가지고 그러냐?

니덜 짱께 조선 족이냐?

조 바이든 미국 행정부는 후쿠시마 제1원전 방사성 물질 오염수를 바다에 배출하기로 한 일본 정부의 결정에 대해 “국제 안전 기준에 부합”한다며 지지 뜻을 밝혔다.

미 국무부는 12일(현지시각·일본시각 13일) 저녁 네드 프라이스 대변인 명의의 성명을 내어 “일본 정부는 국제원자력기구(IAEA)와 긴밀하게 조율해 방사능 모니터링, 복원, 폐기물 관리, 원자로 폐기 등 2011년 3월 후쿠시마 다이치 원전 사고의 여파를 관리하기 위한 조처들을 취해왔다”며 “일본 정부는 처리수를 바다로 방류해 처분하기 위해 ‘처리수 처분에 관한 기본 방침’에 관한 결정을 발표했다”고 밝혔다. 국무부는 방사성 오염수를 가리킬 때 일본이 사용하는 ‘처리수’(treated water)라는 표현을 썼다.

프라이스 대변인은 “미국은 일본 정부가 현재 후쿠시마 다이치 원전에 보관하고 있는 처리수의 관리와 관련해 여러가지 선택지를 검토한 것을 인지하고 있다”며 “이 특별하고 도전적인 상황에서, 일본은 선택지들과 효과를 따져봤고, 그 결정에 관해 투명했으며, 국제적으로 수용되는 핵 안전 기준에 부합해 접근법을 채택한 것으로 보인다”고 말했다. 이어 “우리는 일본이 이 접근법의 효과를 관찰하는 가운데 조율과 소통을 계속할 것을 기대한다”고 말했다.

토니 블링컨 국무장관도 트위터에 “우리는 일본이 후쿠시마 다이치 원전에서 나온 처리수를 처분하는 결정을 하는 데 있어서 투명한 노력을 기울여준 데 감사한다”며 “일본 정부가 국제원자력기구와 계속 조율하기를 기대한다”고 적었다.

한국인들은 이런 문제에 왜 전문가의 의견을 듣지 않을까요? 사실 전문가들이 큰 문제가 아니라고 처음에 말하다가,
목소리 큰 사람들이 나서서 너는 친일파니, 너도 한패니, 그럼 니가 마셔라, 이런 소리를 하도 하니까,
이젠 지친거 이해합니다. 솔직히 측정 수치를 아무리 말해봐야 뭐하나, 듣고 싶지 않다는 사람을 어떻게 설득하나.

이런걸 보면 한국에서는 과학을 하면 안됩니다. 과학정 사고나, 합리적 사고 이런거 하면 안됩니다.
방사능이 무서우니까 원자력 발전도 하면 안되고,
매연이 나오니까 자동차도 타면 안되고,
전자파가 나오니까 컴퓨터도 쓰면 안되고 휴대폰도 금지해야 합니다.
아! 그리고, 구더기 무서우니까, 고추장 된장 금지해야 됩니다.