http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201702021050061972

영주권자들 중
시민권만 행사 가능한 권리들을 부당하게 이용하며 혜택을 받거나
허가없이 장기국외체류자 대상이지
미국에서 세금 잘 내고 일 열심히 하는 사람들한태는 피해 없습니다

그리고 말 그대로 영주권은
미국에서 살기에 영주할 권리를 준것이지
시민권자 취급이 아닌 외국인 취급을 하는것은 어쩌면 미국입장에선 당연합니다

한국에서도 조선족이나 동남아 영주권자들이
한국에서 이런 저런 이득 챙긴다하면
소리들 많을꺼 같은데 말이죠

한국분들이 한국인을 위한 생각은 좋고
동의할만한부분이 꽤잇지만
미국에서 미국을 위한 대통령이 자국민을 위해 내린 결정을 외국인이 지적하는게 아이러니해서요

마치 중국 환구시보가
서해에서 불법조업하던 중국어선들을 향해
총을 발포시킨 해경을 미치고 발악하는 존재라 표현하는 느낌이려나요

정당항 세금을 내지 않는 조선족이나 동남아인이 국민보험의 혜택을 보며 자국엔 빌딩 몇채 있으면서 한국엔 주택하나 없다는 이유로 한국에서 한국국민이 낸 세금으로 학자금 혜택 받는등의 혜택은 달갑나요그쪽도 이런데 토박이마냥 평생을 세금내며 살아온 미국인들은 어떨까요. 저는 개인적으로 미국이 이유없이 퍼주던걸 그만둔거라 생각합니다. 이런말이 떠오르네요, 호의가 계속되면 권리인줄 안다. 음… 상당히 공격적인 표현입니다만, 미국의 현제 실태는 정말 호의를 거두는 겁니다. 당연한거지 이상하거나 막가는게 아닙니다.

공부 다 했으면 미국에 눌러앉지 말고 귀국하라는 입장인걸로 압니다
미국에 국익이되는 stem쪽 석,박사 빼고는요….
문과쪽 유학생만 죽어나죠

Durable medical equipment 같은 약국에서 하는 서비스 같은것들도 보면 한국 중국할머니 할아버지들 요실금 기저귀처방 갖고 와서 냄비, 홍삼 이불이랑 갖고 가시는거 대부분 이고 아주 당연하게 생각하시고 솔직히 일인당 한달에 300 불씩 국가에서 시민권도 아닌 영주권분들에게 막 퍼주는거 보면서 택스꼬박꼬박내는 사람들 얼마나 억울하겠나 싶더군요.

centers plan,senior ,elder plan 등등 장기간호보험이 있어요 데이케어다니시는 분들은 이런보험을 들어야 데이케어 나가실수 있습니다. 정말 필요하신 분들은 어쩔수 없지만 요실금 기저귀로 생활용품으로 바꿔주는 불법기업들과 생활용품으로 바꿔가는 개인들이 문제죠. 그리고 데이케어도 어르신 한분당 하루에 100 불씩 국가에서 데이케어에 줍니다.

옛날 1992년 로스앤젤레스 폭동때
한인들 데미지 많이 입었습니다. 자경단은 피해가 확산되자 조직되기 시작했습니다. 당시 피해 보상이야기 나왔을 때, 좀 특이한 일이 있었죠. 전년도 납부한 세금을 기준으로 보상을 해주는데, 한인들이 세금납부 실적이 낮아서 보상을 제대로 받지 못하는 경우가 많았죠. 미국에 피해주는 수입 적게 보고해 당연이 다 내야하는 세금을 안내는 탈세떄매, 큰 일 당하고 보상도 못받고… 뭐 그런 생각들이 떠오르네요.

저도 여기 게시판에서 참 의아한게, 세금 잘내고 정직하게 불버 안저지르고 살면 트럼프 법안이 오히려 좋은 정책인데,
트럼프 욕하는 사람이 이렇게 많은걸 보면 다들 불체자들인가 싶더군요.

트럼프가 재선되었으면 하고 간절히 바라고 있습니다.

벌써 트럼프 재선 이런말은 너무 앞서간다고 생각합니다.
자기기준마다 다 틀리지만 항상 나보다 더 어려움에 처한
사람들 입장에서 생각해 봤으면 하는 바램입니다.
지금 트럼프는 비영주권자 입장에서는 고통이니까요

트럼프가 싫은 사람들에게는 재선은 제앙같은 말이죠… 허나, 저도 비영주권자, 전문직 비자로 살아가는 사람이긴 하지만 트럼프 법안이 불법에 대해서 강경한게, 지금껏 합법적으로 어렵지만 노력해서 합법성을 지켜낸 저 같은 사람들에게는 사이다 같이 느껴지는 건 부정할 수 없네요.

합법이민자하고 불법이민자는 엄격히 구분되서 이야기해야 되는데 언제부터인지 불법체류자도 이민자로 두리뭉실 하게 포장이 되었죠. 그래서 합법이민자들도 불법이민자하고 같은 부류로 되는 슬픈 현실이 되었습니다. 미국에서 나고 자란 사람들은 합법이민자나 불법이민자나 그냥 외국인으로 보는거죠.

I bet 9 out of 10 whites didn’t care in the first place. Do you care 조선족/외노자 in Korea are lawful or not?

운좋게 영주권 받고 살고 있는데요. 글쓴이 말씀 들어보면 이해가 됩니다.
왜냐면 예전에 제가 한국에 살고 있을때 외국인들 범죄 저지르고 일반 노동자들이 일자리를 잃으면서 이에 대한 찬반 다큐를 했는데 보면서 저도 그런 생각 했거든요. 중국이나 동남아 사람들 들어와서 일자리 뺏고 세금 않내고 국가에서 제공하는 혜택은 다 보고..뭐냐. 이런 경우가..먹튀들이라고.. 그게 미국에서는 미국 사람들이 볼때는 IT 일자리 뺏고, 집도 사고, 세금 내지만 평생 세금낸 미국인과 동일한 혜택 다 보고… 저도 먹튀로 될수도 있네요. 먹튀네요. 겨우 5년 정도 세금 냈으니..

미국인들 눈에는 저도 그렇게 보일수 있군요. 참 어렵습니다.
어느분 말데로 자기 상황에 맞쳐 찬반이 갈릴수 있겠네요. 미국인들에게 트럼프가 선택된 이유도 그런것 때문이겠죠.
하여간 이번 기회에 밀려오던 인도쪽 같은 큰 쿼터가 좀 더 강화되고, 한국 분들이 비자나 영주권 이런 쪽으로 역으로 혜택이 되길 기대합니다. (어느분 글에 그런 내용이 있으시더라고요 오히려 인도쪽이 문제가 되고, 한국은 H1비자가 1%선이라 큰 영향이 없거나 오히려 혜택이라고)

머리가 혼란해서, 모닝 커피한잔 해야 겠네요.

전 다르게 봅니다. 트럼프는 그냥 유색인종을 싫어하는 백인입니다. 많은 중산층(?) 백인들이 그를 지지하고 있읍니다. 제가 보기에 트럼프는 백인,흑인, 멕시칸, 그리고 그외잡종으로 분류할겁니다. 물론 아주 대놓곤 못하겠지만 뼈속까지 인종차별주의자입니다. 근데도 그를 지지한다는게 …백인이라면 몰라도.. 결국은 불체자이든 영주권자이든 미국에서 태어나 자란 시민권자이든 그사람눈에는 비 백인으로 보입니다.

저도 동의! 일단 글쓴 분이 이민자 나라 미국과 몇천년 단일 민족인 한국과 타인종 이민자에 대한 관점 비교는 다소 무리라고 봅니다. 지금 트럼프의 행태는 세금을 내고 안내고, 시민권 있고 없고를 떠나 유색인종 이민자를 잠재적 위협집단으로 보는 백인우월 미국 우선주의 사고를 가지고 있다는겁니다. 즉, 백인미국인에게 위협요소가 발생하면 앞뒤 안가리고 제거 대상(금융자산 동결이나 강제추방 같은..)이 될수 있다는 생각입니다. 경제적, 정치적 이슈건…미국에 약소국인 한국도 예외 없을듯…

트럼프를 인종 주의자로 몰아가는 건 언론이죠. 트럼프 이미지가 그렇게 하기 쉬우니까요. 언론은 지금까지 자기가 알고 있던 프래임으로 트럼프를 몰아가서 길들이려 하는데, 그게 그렇게 될리가 없습니다. 트럼프가 인종 주의자 였으면, 지금까지 그가 인종과 민족이 다양한 뉴욕에서 사업을 이끌어오기 힘들었을 겁니다. 그 옆에 있는 스티브 배넌이 문제이긴 하지만, 이 사람 역시 백인들 입장에서 원래 자기 시각에서 이랬던 걸 이렇다고 말 못하는게 불만이었던 사람 (PC에 반하는 사람)이라고 봐야지 인종 차별 주의자라고 보기가 개인적으로는 힘듭니다.

개인적으로 약자 코스프레 하는 거 싫어하는데, 한국 사람들 중에 그런 사람들이 너무 많아서 꼴 보기 싫었는데 잘 됐지 뭡니까?

미국 중산층 이하 다수 서민들이 가지는 감정은 우월의식이전에 ‘피해의식’이에요. 상실감이 큰거죠. 세계화의 결과로 양극화가 심해지고 자신들은 점차 자리를 잃어버린다고 생각하니까요 (또 이게 사실이기도 하고요). 트럼프는 그 감정을 비즈니스적으로 이용하고 있는 것 뿐입니다. 이데올로그가 아니에요….미국이 한국처럼 이념이 이익을 초월하는 정치과잉의 사회는 아니라고 봤는데 오히려 미국 리버럴 좌파들이 이걸 이데올로기 전쟁으로 몰고가는 느낌을 받습니다. 포인트를 잘못 잡은 거죠…

일종의 벌을 받는 이유는 우리가 삼국에서 태어났기 때문입니다. 즉, 메디 케어를 비시민권자가 쓰고 있으면 추방이란 황당한 단어 대신 쓰지 말라고 경고하고 기준을 제 정비 해야지요. 영주권자도 다 벌받으라는 것입니다. 따른 나라에서 때어 났기 때문에.

웰페어시스템 악용하는 자들 속가내자는 아이디어 자체를 서포트하는거하고

앞뒤구분도없이 나대는 트럼프 자체를 서포트하는거 하고는 완전 별개라고 보는데요.

그둘을 구분못하면 트럼프가 지금하고있는 프로파간다에 넘어가게 되는거죠.

히틀러가 써먹은거 그대로 따라하는 느낌인데요?

앞뒤 구분도 없이 나댄다는 트럼프라… 가까이 있던 사람들 인터뷰를 보면 앞뒤 보지도 않고 막 나가는 사람이 아니라는게 일관된 평가입니다. 트럼프 말 마따나 거짓 언론이 만드는 허상에 속고 있다는 생각은 안 해보셨는지요?

가까이있는사람들이라면 트럼프가족 얘긴가요 아님 트럼프케비넷 얘긴가요?

일관된 평가는 어느언론 어느채널에서 하던가요? 그게 거짓이라고 생각해본적은요?

트럼프가 Fox뉴스만이 진실된 뉴스라고 인터뷰에서 말하는걸 저는 직접 봤는데 그말에대해선 어떻게 생각하세요?

트럼프랑 일해본 제 가까운 지인들이요.

a.k.a 카더라통신 이네요 결국또

D 말투가 이전에 인생 재수강 맞은 아지매 아냐?

시민권자들에 의해 결정되는것이지 영주권자들에 의해 결정되는것 아닙니다. 미국국민들이 이민을 제한 하자면 제한해야지요.
For the American Citizen, By the American Citizen, ….이말이 생각 납니다. 미국 대통령이 가지는 모든 권한 권력은 미국시민권자들에 의한 투표에서 나오죠. 한국계 영주권자들은 당분간 한국 대통령 선거에 더 신경을 써야 하지 않을까요

영주권 받을 때 주는 M-618 팜플랫 내용에 영주권을 부여하는 외국인에 대한 미정부의 시각을 읽어볼 수 있지요:

영주권자는 미국을 자신의 나라라고 생각하고, 미국의 법을 존중하고 준수해야 합니다.
영주권자가 된다는 것은 여러분에게 새로운 권리와 의무가 생긴다는 것을 의미하기도 합니다.
영주권자가 된다는 것은 특혜이지 권리가 아닙니다. 미국 정부는 경우에 따라 영주권자 신분을 박탈할 수 있습니다.
미국에서 생활하고, 일을 하고, 언젠가 시민이 되기를 원하신다면 영주권자 신분을 유지하셔야 합니다.

참 같은 민족이라고 칭하기도 싫은 못난 사람들이 많네..
트럼프가 그레이트 아메리카 어갠이라고 했다고 세금 잘내고 법 잘지키면
모든게 오케일거라 생각하는 무뇌아들.. 이민자들 중에 그런 생각을 한다는게
얼마나 우스꽝 스런일인지 알기나 하는건지.
트럼프가 말하는 아메리카는 화이트 아메리카다.
그리고 지금이라도 화장실에가서 거울을 쳐다봐라.

세금 잘내고 법 잘지키면 오케이지 그럼 뭐가 더 있다고 생각하냐 넌? 아 진짜 꼬롬하네… 이 놈…

나 대통령 해보려고 이제부터 세금 안내고 파산하고 대금 떼먹고, 사기치고, 성추행 하려는데 어케 생각하삼?
혹시 알어 내가 당신같은 법과 질서 부류한테 열혈 지지 받을지??

위에 A4 너나 화장실가서 얼굴이나 쳐봐라. 열폭애다 찌질찌질까지

그런 너는 거울보면 마이클 잭슨처럼 뼈를 깎고 살을 가는 역경을 딛고 백인으로 환골탈태 뿌듯하삼?

한심한 좁쌀같은 속 좁은 인간들..

일단 영어 쳐지게 못하는 원글, 미국인들하곤 섞여보지 못하고 한인들 틈바구니에서만 구질구질 살아온 냄새가 쩔어있네.
한국인들 버릇이 언제나 주변 사람들과 비교해서 잘난척하고 배아파하고.. ㅉㅉ

이 전기 디 ㅄ은 트럼프가 유색인종 집 재산 버리고 다 나가라고 법 만들면 다들 ‘예 알겠습니다’ 뚝딱 나가야 정당한거라고 할 인간임. 나치 독일에서 유대인 인종청소 한 이유가 뭐였는지 아시남? “나가라고 할때 안나가서”.
유대인 존재 자체를 불법으로 만들고, 불법을 저질렀으니 처형받는게 정당하다라고 한거였다. 님한테는 이게 그리 틀린 말 아닌걸로 들리삼? 네오 나치?

그리고 속좁은 티 팍팍 내는데, 1%들이 권력 유지하는 이유가 뭔줄 아시남? 어리석은 대중들 10%의 재물을 가지고 서로 싸우게 만들어서 1%가 나머지 90% 가져가는걸 모르게 하는거다.

미국 영주권 심사가 까다로운 이유는 투표권, 참정권을 제외하고는 영주권자를 시민권자와 동등하게 대우한다는 원칙 때문이다. 헌법에 나오는 기본 권리가 – 총기 소유권한 포함 – 원칙적으로 보장됨을 의미한다. 이제와서 사회 복지 의료 권리를 앗아가는건 계약 위반이다.

그리고 주변에 보이는 사람들의 흉들만 보이는 법. 미국 백인 (참고로 대부분 속지주의 원칙으로 시민권을 자동 부여. 근데 이게 공평함??? 이민 축소하기 전에, 속지주의 시민들 19세때 시민권시험 보라고 하시지?)들은 메디케어 어뷰즈 안하는줄 아남? 이넘들은 해도 스케일이 다르게 한다. 플로리다 은퇴촌은 이거 전문으로 하는 의사들 널렸고, 수천억대 사기 적발된적도 있다. 그나마 한국 노인들은 그래도 건강 식품 먹지, 이넘들은 처진 ㅈㅈ 세우려고 추잡하게 비아그라 따위, 그리고 아편계 약물 타먹는다.

그리고, 성실하게 내가 낸 세금, 왜 미국 중서부 펜실베이나 웨스트 버지니아 헤로인 페인킬러 마약 중독자들 왜 구제하는데 써야하는데? 화이트 트래시 게으르고 세금도 안내고 남한테 피해나 주는데 왜 이넘들한테는 미국 ‘주류사회’가 구제해야 할 사람, 도와줘야 할 사람이라고 갑자기 취급하는데? 미국을 Great하게 만들려면 이넘들부터 추방해야 하는거 아냐? 순서가 잘못됐네? 아 맞다 다들 트럼프 찍었지.. ㅉㅉ

마지막으로, 엘에이 폭동때 한인이 표적이 되어 집단 피해를 봤는데, 역사를 제대로 아는 사람이면 저런 이완용다운 ㅄ 헛소리 못한다. 미국에 살면 제발 미주한인역사 공부좀 하길 바란다.
폭동시 경찰이 출동 안하고 늑장 부린게 한인 업체가 세금 잘 안냈으니 당해보라고 출동 안한거삼? 그 당시 LA시장과 경찰서장이 대립관계였고, 시장한테 경찰이 소위 ‘실력행사’ 시위 하느라 그런거였다. 또한 경찰이 백인 마을 위주로 보호하느라 경찰 인력을 뒤로 다 빼서 한타가 공백이 생긴거고. 경찰은 말 그대로 베벌리힐스 언덕에서 불구경만 한거삼. 알간? 꼬박꼬박 세금 잘 냈으면 상황이 턱이나 달랐겠다. ㅄ
그리고, 미국 역사에 남을 만한 재앙이었는데, 재난지역 선포가 당연히 나야되는데, 어처구니없게도 재난지역 선포가 안됐다. 그로인해 각종 구제책이 전혀 없었고 한인들의 고통은 그래서 더 심해진거고. 세금 꼬박꼬박 냈으면 상황이 턱이나 달랐겠다 ㅄ.

미국 언론만 보면 엘에이 폭동의 의미를 흑인의시각에서 조명한것들이 많아 아쉬운데,

이미 20년이 훌쩍 넘은 사건이라, 이후에 이민온 사람이나 젊은 분들이 실제로 엘에이에서 한인에게 어떤일이 왜 일어났는지 잘 모를 수 있습니다.

그런데 2012년에 폭동 20주념 기념으로 만들어진 다규멘터리 중에 참 찾아보기 힘들게도 한인 시각을 비중있게 다룬 다큐가 있어서 이곳에 공유합니다. 아쉽게도 한글 자막이 없습니다만, 쉬운 영어라 보시는데 큰 어려움이 없을 듯 합니다.

‘CLASH OF COLORS’ The 1992 Los Angeles Riots from the Korean-American Perspective
https://www.youtube.com/watch?v=An8LJ_fv0mo

당시 우리는 동부에 살고 있었는데 하루는 고등학교 졸업반이던 아들방에 들어 갔더니
한인들이 총을 들고 있는 장면을 신문에서 오려서 자기 책상앞에 붙여 놓았더군요.
아직도 아들방에는 그 신문이 붙어 있습니다.

People say identity defines experience.
I’d like to say identity defines destiny. At least for people like us in US.

미국에서 자란 아드님은 그 사진에서 숙명적 힘을 발견하셨을 겁니다. 그래서 그 사진 아직까지 붙어있는거구요.
재미 한인들이 한국처럼 서로 비교 다투지 않고 제발 정신차려 공동 운명체인것을 각성하는 시기가 언제 올까요..

LA Riots 20 Years After – 한인이 연출한 단편 다큐멘터리가 있어 추천합니다.

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