어차피 서포카 급이면 그냥 네임밸류는 별 차이 없고요. 박사는 연구 실적이 더 중요합니다. 다만 서포카 우워어어 이런 걸 기대하진 마세요. 미국인 들이 보기엔 조금 더 잘 사는 외국의 대학정도로 보일 수도 있습니다. 가장 중요한 건 현재 다니시는 곳에서 원하시는 학교/과/랩에 학생을 보내본 적이 있었냐도 중요해요. 아무래도 한번 학생을 받아보면 어떤지 감이 잡혀서 좀 더 안심하고 뽑을 가능성이 조금은 올라가니까요.
그 학교 선배들 미국 박사 진학 사례들 보면 대충 사이즈 나오실거라 생각됩니다.
펀딩도 케바케인데 지금 코로나 때문에 교수들 연봉도 cut 당하는 실정이고 교수 hire도 다 freeze되어서
앞으로 몇년간은 펀딩이 쪼그라 들거라 생각되네요.
교수가 어떻게 생각하냐는 그 교수만이 알겠죠. 모든 교수가 똑같은 생각을 할수도 있고 교수마다 다를수도 있고요
한국 지방대 + 미국 포닥 출신 입장에서 말씀드리죠. 일단 “이런 학생”이라는게 무슨 의미 이신가요. 지방대+명문대학원??
미국에서 서포카는 그냥 한국에 있는 대학중 하나일 뿐입니다. 학교 이름보다는 실제 어떤 연구를 해왔고 어떤 논문을 냈는지 그리고 앞으로 어떤 연구를 하고자 하는지가 더 중요하죠.
지도교수가 그 분야에서 이름있는 분이면 지도교수 이름빨은 있을 수 있지만 미국에서 한국의 대학 이름빨은 기대하지 마세요.
세심한 답변 감사합니다. 다만 제 주변에선 댓글과 같은 케이스가 잘 없네요. 여기선 지금 재학중인 학교로 박사를 많이 가는 것 같습니다. 여기 커뮤니티에서 찾아보니 설카포급은 미국에서도 나름 괜찮은 인식이 있고 아시는분은 아신다고 들은 것 같아서요. 결국 논문으로 갈리나보네요.
내면 받아주기만 하는 컨퍼런스가 왜 의미가 있어야하죠? 상대적입니다. 탑급 컨퍼런스에 논문 내는애들이 이미 탑스쿨 정원들 다채우고 2티어 (이것도 나름 빡셉니다 요즘은)급 논문 들고있는 애들이 수두룩한데 내면 받아주기만 하는 컨퍼런스 논문이 가치가 클까요? 한번 잘 생각해 보시길
죄송합니다. 제가 아직 감이 잘 없어서… 제 주변만 보고 그게 마치 전부인걸로 착각했네요. 주변엔 국내학회로 논문 내는분이 상당수길래 제가 마음속 깊은곳에는 ‘이정도씩이나 좋은 학교에서도 국내 학회를 내는거면, 탑급 학회는 많이 못내는게 맞는거구나’ 라고 생각하고 있었나봐요. 깨우쳐주셔서 감사합니다.
최근 머신러닝 관련 학위로 탑스쿨 석사 졸업했고 현재 머신 러닝 엔지니어로 일 중 입니다. CS님 말에 동감합니다. 저만 해도 어떻게 운이 좋아서 Neurips,CVPR,ICML 급에 석사논문 냈지만 컨퍼런스 가서 학부생도 많은거에 깜짝 놀랐습니다. ML이나 CS 박사는 진짜 박 터집니다. 저는 박사 생각이 없어서 바로 industry 로 갔지만 석사 때 주변 박사 친구들 보면 엄청 납니다. 그리고 글쓴이님이 MIT 같은 탑 학교는 갈 생각 없으시다고했는데, 제 지인도 스펙 엄청 좋은데(CVPR 1저자, 아이비학부) 탑학교 거의 다 떨어졌습니다. 이런 친구들도 탑 10 아래 학교에 많습니다.
말하고 보니 너무 희망을 꺾은거 같아 마음이 아프네요…정말 죽어라 연구하시고 공부하시면 다 하실 수 있습니다. 다만 내가 잘났구나 보다 내가 모자라구나 더 열심히 해야지 이런 마음이 지금 글쓴이님에겐 더 중요해 보입니다.
탑급 컨퍼런스 쉬운거 절대 아닙니다. 글쓴이님이 모자란거 아니에요. 저도 억셉 확률 듣고 깜짝 놀랬습니다. 좋은 논문인데 억셉 안된것도 많습니다. 이런 친구들 사이에서 경쟁하려면 나도 하나 쯤을 들고 있어야 겠다 라는 마인드로 하시면 됩니다. 난 저정도가 아니라 탑학교는 못가는 구나라는 생각마시고 저 사이에 들겠다는 생각을 가지고 하시면 글쓴이님 충분히 탑학교 갈수 있습니다. 벌써 낮춰 생각하지마시고 지금은 연구에만 집중하세요. 저도 박사를 하진 않았지만 옆에서 지켜본 입장으로써 얼마나 치열하게 준비하고 그 과정에서 자존감 낮아지고 힘들어 하는게 많다는거 압니다. 하지만 늘 최선을 다 하시면 어떻게든 길은 있습니다. 화이팅입니다 응원하겠습니다
저는 MIT나 하버드급 대학원에 갈 정도로 똑똑한사람도 아니고, 그정도로 학벌에 욕심이 있는사람은 아니니 감안해주시기 바랍니다.
우선 좋은말씀 정말 감사드리며 위에 제 언행이 아니꼽게 들리셨다면 제대로 보신거 맞습니다. 여기 커뮤니티에 쥐뿔도 없으면서 일반화하고 자기가 본 세계가 마치 세계의 중심인듯 얘기하는 버러지들이 많더라구요. 님도 혹시 그런분이 아닐까해서 한말인데 아니었네요. 사과드립니다.
위에서 말했듯 적당히 괜찮은 대학을 목표로 하고 있으며, A&M 이나 UC정도 생각중입니다. 연구분야는 저도 ML관련인데 역시 논문이 중요한가보네요. 다시한번 감사드립니다.
대학원 학벌(?)은 아무 의미 없습니다. 한국에서는요
특히나 이공계는요
미국에서는 한국에 대해서 좀 아는 교수이면 미국개념으로 해석해서 어떤 액션을 취하겠지만 결국은 연구잘하고 일 잘하는 넘을 뽑는 건 똑 같습니다.
질의에 대한 조언을 한것에 대한 댓글을 보니
듣고 싶은 내용이 있으신데
그건 여기서 답을 구할 수도 엢고
구해봐야 의미 없습니다.
대학원 학벌(?)은 아무 의미 없습니다. 한국에서는요
특히나 이공계는요
-> 미국 대학원 얘기하는데 갑자기 한국대학원 말씀하시는건가요? 아니면 한국대학원생들은 학벌 좋아도 미국대학원 갈때 아무 어드밴티지가 없다는건가요?
미국에서는 한국에 대해서 좀 아는 교수이면 미국개념으로 해석해서 어떤 액션을 취하겠지만 결국은 연구잘하고 일 잘하는 넘을 뽑는 건 똑 같습니다.
-> Q : ‘대기업 어떻게 들어가나요?’ A : ‘일 잘하는 사람을 뽑습니다’ 처럼 들리는데 무슨말을 하고싶은건지 단 1도 이해가 안되네요
질의에 대한 조언을 한것에 대한 댓글을 보니
듣고 싶은 내용이 있으신데
그건 여기서 답을 구할 수도 엢고
구해봐야 의미 없습니다.
-> 사람들이 질문을 왜하는거라 생각하나요? 당연히 듣고싶은 내용이 있으니까 그걸 물어보려고 질문하는건데 답을 구할수도 없다고요? 의미가 없다는건 무슨 뚱딴지같은소린지…
서포카 급이 미국에서 인식이 있다는건 그 학교들이 좋은 논문을 상대적으로 많이 내다보니 이름을 들어볼 기회가 많기 때문에, 그리고 그 학교 출신들이 미국에 더 많이 진출해 있다보니 이름을 알고있다 정도인거죠. 그렇다고 한국처럼 “서울대 대학원 나왔으니 잘 하겠네”라고는 전혀 생각하지 않습니다. 논문 업적 등을 보고 인터뷰 해 본 후에… 결국 사람을 보는거죠.
그리고 내용에는 관련없지만 중간에 댓글 보고 덧붙이면… 이 커뮤니티에 요즘 이상한 사람 많다고 같은 방식으로 대응하시면 결국 똑같은 사람이 되시는 겁니다. 그동안 보시면서 이상한 사람 많다는걸 알고계섰다면 그냥 무시하세요
저도 지방대-한국명문-미국 공대박사 입니다. 질문을 하는 것에 대해서 공감 합니다. 그러나, 글쓴이께서 미국 어딘가엔 유학을 가실 듯 해서 팁을 드리고 싶네요. 미국에 나가보면 서카포연고 학부 학석 또는 해외 석사 출신의 유학생들이 넘쳐 납니다. 훌륭한 성적과 실적의 다른 나라 학생들도 많이 진출합니다. 그래서, 석사 한국명문대(?) 부심이 아무 쓸모가 없고, 특히 입밖에 내기가 부끄럽겠구나 하는 것을 알게 될 거에요. 입학에 중요한 것은 논문 입니다. 또, 최종 학위 취득 후에, 논문으로 그들을 뛰어 넘고, 논문으로 성공하자 생각하시고 박사 지원/공부 하시길 바랍니다. 미국 박사과정 중, 풀펀드 체감온도는 좋고, 열심히 하는 사람은 어떻게든 펀드 받습니다. 굿럭
세상살다 보면 맘에 안드는 소리도 들을수도 있는거지 어떻게 조금만 자기맘에 안들면 다 버러지로 보여지는지.. 참 딱합니다. 앞날이 창창한분이.. 그래서 미국온다치고 그 성격에 인종차별은 어찌 버틸거며 발음으로 인한 상대방의 자존심깍는 대우는 어떻게 버티실건지…하긴뭐 학교에만 있다가면 별 상관없겠지만.
미국은 최종학력을 중요하게 생각한다 들었는데, 현 석사 대학원의 이름을 빌어 미국의 괜찮은 대학교로 박사과정도 생각 중입니다.
*어디서 이런 정보를 들으셨는지? 잘못된 정보입니다. 성적/연구가 중요합니다.
학사->석사 넘어갈때 재정적 이유로 미국을 못갔고, 현재도 재정적 상황은 그때와 마찬가지입니다.
*돈을 버시지, 왜 공부만 하셨나?
다만 박사과정시에는 석사보다는 펀딩을 받기가 쉽다고 들었는데,
*쉬운 건 없어요. 전공에 따라 다르고, 학교에 따라 다르고, 교수 재량/재정에 따라 달라요.
한국 명문대 석사생이 미국 박사과정으로 갈 때, 미국 교수님들은 이런 학생들에 대해 일반적으로 어떻게 생각하는지 궁금하네요.
*미국 교수님들? 미국사람? 아시아 출신? 유럽 출신? 명문대 석사라면 질문부터 제대로.
*이런 학생들? 범위가 확 넓어졌네요. 그러나 성적/연구로 판단합니다.
사족.
가끔 병1신 하나가 게시판을 신나게 만든다
이런 게 가입 유무 상관없이 자유롭게 글 쓰는 맛이지
머리가 있으면 여기서 진학 상담은 무리라는 생각이 들겠지
그럼 필요한 정보를 얻으려 다른 곳으로 가겠지 안 가고 댓글 다는 모습을 보니
자격지심인지, 고집인지, 자기 방어인지 알 수 없는 행동만 하고 있다.
미국이 최종학력이 안중요하다? 여기 게시판에 검색해보세요. 초등학생도 아니니 키워드는 알아서 잘 챙기시고..
돈은 벌라는 말부터 현실감각 떨어지는분인거 셀프 인증하시네요. 미국 학비랑 한국 직장인들 연봉이랑 비교해보세요. 제가 4년간 펀딩없이 학위따려면 얼마 들어가는지 감이 안오시는듯..
‘박사과정이’ ‘석사과정보다’ 펀딩 받기가 쉽다. 고 했는데… 쉬운게 없다는건 무슨 왈왈인지…
비교급 공부를 제대로 못하신건가요 혹시?
미국 교수님들이 미국사람인지 외국인인지가 중요한가요? 아! 님이 한국인 교수 밑에서 시다바리하고 계셔서 그게 중요한가보네요. 님같은 사람들 저도 잘 알아요. 지가 느끼는 세계가 마치 미국 전체인냥 착각하고 사는사람들.. 힘내세요. 전 님보다 이름있는 학교에서 이미 석사 하고 있지만, 박사도 더 좋은 대학에서 할 것 같아요^^
준비 잘 하셔야 됩니다. 학부 석사때 이미 Neurips, CVPR, ICML 이런 급의 컨퍼런스 논문내는 사람들많아요 워크샵 논문 까지하면 더 하겠죠? 당장 저만해도 석사 논문으로 저 정도 급 하나 냈어요…그외 미국 탑급학교 (여기는 명성을 좀 먹어줍니다)에서 성적 찢으며 오는 애들도 많고요. 영어 성적 높게 받으시고 탑급 컨퍼런스 논문 아니면 왠만한 2티어급 컨퍼런스라도 두세개는 내세요
읽어보니 미국 사시는게 꿈이라고 하셨는데 그렇다면 박사가 꼭 필요할까요? 특히 ML 그중에서도 순수 ML리서치는 답이 없습니다. 소수 1%만 살아남는 사회입니다. 직업도 적을 뿐더러 이제 순수 수학 물리쪽 박사님들 까지 뛰어들어 더 피 터집니다. MIT CMU Stanford Cornell 박사에 논문 실적 좋은 분들도 Faang ML 연구소 엄청 힘들게 들어갑니다. 순수 ML 리서치 하다가 이런데 못가면 학사 석사랑 소프트웨어 엔지니어 경쟁해야 합니다. 연봉은 물론 비슷하고요…..
굳이 박사를 하시려면 차라리 ML을 툴로써 응용만 하는 전공을 가시는게 좋을 거 같아요. 개인적으로 미국 정착이 희망이시면 미국 석사 이후 취업이 훨씬 할만합니다. 학사 석사는 부족해도 뽑지만 박사는 부족하면 절대 안 뽑습니다
의료 영상 처리 좋습니다. 제가 그 쪽 연구하고 현재 관련 회사 리서치랩에서 이미지 분석 알고리즘 개발 합니다. 이쪽 하는 큰 회사가 많지는 않습니다..지멘스 필립스…아무래도 승자 독식 구조라서요… 하지만 그 외 스타트업 엄청 많습니다. 확실히 이 쪽도 핫한 분야라 관련 석박이 많이 나오는거 같습니다. 앞으로 수요는 점점 늘꺼같은데….메디컬 산업이 워낙 보수적인 산업이라 생각보다 빠른 페이스는 아닙니다…한마디로 미래는 있는데…수요가 갑자기 늘어나거나 할것 같지는 않아보이네요
흠.. 일부 이상한 부류 말고도 미국에서 유학/이민와서 열심히 노력해서 사시는 분들 많습니다.
미국에 있다고 해서 다 잘난 척하지 않으니 너무 일반화해서 고생하시는 분들 비난하지 않았으면 합니다..
전문궁금러님 열심히 노력해서 성공하시면 좋겠습니다. 하지만 좀 더 성숙해지셨으면 좋겠네요.
“학사->석사 넘어갈때 재정적 이유로 미국을 못갔고, 현재도 재정적 상황은 그때와 마찬가지입니다. 다만 박사과정시에는 석사보다는 펀딩을 받기가 쉽다고 들었는데, 현지에서 느끼시는 온도는 어느정도인지 궁금하네요.”
-> 다른 전공은 모르지만 이공계에서는 석사보다는 박사가 펀딩 받기 쉽습니다. 아실듯 하지만 전체적으로 학교와 교수들은 박사를 더 대우해주고 석사는 캐시 카우로 보는 경향이 강합니다 (RA를 못받으면 TA를 주는데 박사부터 먼저 우선순위가 돌아간다던지). 연구 석사, 코스웍 석사 보통 2가지로 나뉘고 코스웍 석사는 거의 모든 학교에서 펀딩 없는거 아시죠? (학교, 학과, 교수마다 전부 다르지만) 일반적으로 그렇습니다.
“한국 명문대 석사생이 미국 박사과정으로 갈 때, 미국 교수님들은 이런 학생들에 대해 일반적으로 어떻게 생각하는지 궁금하네요.”
-> 1. 이것도 학교에 따라 교수에 따라 상황이 매우 달라지는데요. 이유는 최상위 대학들은 교수의 선호도와 상관없이 커미티 심사를 뚫어야 합격합니다. 좋은 학교일수록 이러한 제도가 점점 강력해지고 있어서 교수가 출신 학교를 알고, 좋아하고, 뽑고 싶어도 이 심사를 못뚫으면 못뽑습니다. (버클리? 스탠포드 CS 였나? 교수들 opening 페이지 보세요. 일단 합격하고 컨택 이멜 보내라고 써있습니다.) 그러면 이 커미티 심사에서 출신학교에 따른 weight이 있느냐? 이 사실은 학교들이 절대 공개 안하기 때문에 알 수 없지만 저는 있다고 믿고 있습니다. 근거는 제 주위 서카포출신들의 스펙들인데 연구경력보다 훨씬 좋은 학교에 입학한 케이스를 몇몇 보았기 때문입니다. 하지만 샘플링 숫자가 적어서 이거는 답변이 될순 없네요.
하지만 최상위 아닌 2nd Tier? (2 Tier라고 나누기 싫은데 뭐라고 표현해야할지 모르겠네요.) 이하의 학교 들은 교수의 재량으로 합격이 가능합니다.
2. 서울, 카이스트가 유학을 엄청 많이 나오기 때문에 교수님들이 꽤 알고 있습니다. (포항공대는 거의 못봤습니다.) 그래서 인지도가 아예 없진 않습니다. 실제로 저의 지도교수님도 출신 학교 본다고 하셨습니다. 하지만 윗분들이 말씀하셨다시피 그게 크리티컬한 팩터는 안되고 제 느낌상으로 100분율의 한 10~30%정도 될것 같네요. (어디까지나 교수님들 마음이니 수치화하기 어렵습니다.) 나머지는 물론 페이퍼와 연구경력입니다. 또한 교수님들이 연구 하실 때 페이퍼의 신뢰성 때문에 저자의 소속학교를 자주 체크하십니다. 그 전공분야에 논문을 많이 내는 한국 학교는 다들 알고계셨습니다. 제 분야는 성균관대에서 논문이 쏟아져 나오는데 성대는 대부분의 교수님들이 알고 계시더군요. (아 저는 성대출신 아닙니다.)
