[속보] 트럼프, 유학생 OPT 프로그램 중단한다

속보로 나오네요

질하는것임.
유학생은 받아들이고,
공부끝나면
원래 학생비자 인터뷰때 약속한대로
다시 고국으로 가야함.

염병하네 트럼프 노예같은 새끼
suck his dick motherfucker

이렇게 되면 미국내 유학을 오는 이유가 줄어들고 학교장사가 잘 안될텐데 그러면 교육 산업 연쇄작용이 올테고… 차라리 해외 유입하는 h1를 원천 차단하는게 나을텐데.. 예를들면 인도에서 h1b로 저렴이들 불러다 쓰는거..

학생비자는
비이민비자임.
비자발급 인터뷰때 공부끝나고 돌아간다는 사람들에게만 약속지킬것을 믿고 그 전제하에 발급되는것임.
따라서 유학후 돌아가는것이 원래 목적이어야함.

말은 맞지요.
그럼,,,
H1-b에서 영주권 신청하는거
그리고,,미국영외에서 영주권 신청하는거만 가능해야 합니다.
OPT는 없어져야 하고,
어학원 F-1은 다른 일반 학교 F-1과 구분해야 합니다.
이게 가능할까요?
차라리,
인도 중국 이민자 줄이는게 효율적 일겁니다.

이미 문 닫는 학교들 많은데, 유학생들 수 급감하겠네요…. 반면 캐나다는 코로나 사태로 어려움에 처한 유학생을 위한 다양한 옵션을 제시하고 환영해주세요…. 현재 미국 학부 재학 중이면 캐나다 대학으로 편입 고려해 보세요.

유학생 없어서 망한다는 비자장사하는 대학들은 없어져야 해요!!

그렇게 되면 캐나다에서 공부하고 미국으로 h1b나 캐나다 영주권 후 TN 써서 오는게 나은듯 하네요. 것 참 … 회사 입장에서도 뛰어난 외국인들 쓰긴 해야 하고요.

글게 님 TN 비자는 캐니다 시민권 있어야 가능한 걸로 알고 있는데 영주권 만으로도 TN 가능한거 확실한 건가요?

TN 비자는 캐나다 시민권만가능

중국 유학생 출신들이 미국 기업에 너무 많은 점이 이런 사태를 불러왔다. 그래서 저런 정책이 충분히 이해가 된다. 하지만 미국 경제와 기업에 실리를 가져올 것인지는 불확실하다. 이공계 미국 시민권자들은 자격만 갖추면 현재까지도 직장을 잘 구했었다. 이공계 과학기술 영역에 시민권자 미국인들이 너무 적다는 것이다. 맨날 일확천금 쉽게 돈벌이만 궁리말고 차근차근 성실히 공부 잘하는 시민권자 학생들이 많아져야지 안그러면 인재 부족 사태가 온다.

트럼프 포함 미국인들 착각하는 게 자기들 고급 인력들이 유학생들에게 자리 뺏기는 줄 아는데 실상은 안그렇다. 공부 열심히 하려는 미국애들이 좀처럼 없어서 유학생 쓸 수 밖에 없다. 이공계 대학원에 미국 시민권자들이 안가는데 무슨 수로 시민권자 고급인력을 구하나? 아시안 유학생들로 장사해오던 미국 대학들과 첨단 기술 기업들은 난감해지는 정책이다.

중단 이유와 목적이 중국유학생들 때문인데 왜 다른 나라 학생들까지 그 짐을 져야하나? 중국 유학생을 잡아야지… 이유는 분명한데 애매하게 차별하면 애꿋은 학생들만 힘들지…

OPT 중단하면 누가 미국 대학옴? 솔직히 요즘 한국 설카포도 미국 탑10 아래로는 안 뒤쳐지는데 (이공계) 미국 학부나 대학원 오는 이유가 미국 대기업에서 인턴하고 커넥션하고 정착하려고 오는거 아닌가? AI? 캐나다에도 우수한 대학 많음 토론토 워털루 UBC 등등 미국을 오는 이유는 대학만 보고 오는게 아니라는거지ㅋㅋㅋ

미국이 공들이기도 하고 가장 앞서나가는 인공 지능 쪽으로만 봐도 지금 FAIR 나 Google Brain 이런 최고 인공지능 연구소에 외국인 비율이 얼마나 되는지 모르나? 그리고 일반 엔지니어 쳐낸다고 거기에 미국애들로 채운다는 보장있음? 아마존도 이민자 자꾸 쳐내니까 토론토로 제2 허브만들려고 했는데, 이러면 미국 테크 기업이 빠져 나오는거 가속화임 ㅋㅋ 인공 지능만 아니더라도 애플이나 테슬라에 외국인 출신 석박 비율이 얼마나 높은데 그걸 한줌도 안되는 미국인 석박으로 다 채울수 있다고 생각하나? 그런 자리를 미국 학부 애들로 다 채우면 누가 개발함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말이 되는 소리를 해야지 기업이 뒤쳐지고 망하는걸 그대로 지켜 볼꺼같나 ㅋㅋ

17세기 부터 시작된 미국 역사상 전국민의 60% 이상이 동일한 대상을 향해 단순한 반대 정도가 아니라 심각한 증오의 시선을 보내는 건 2치 대전때 히틀러 말곤 현사태의 주역 시진핑을 우두머리로 한 중국 공산당이 처음입니다. OPT 폐지 따윈 ‘다음 단계’를 향한 포석에 불과하다고 해도 전혀 놀랍지 않네요.

학부 설카포 학생들은 우수하지만, 대학원은 전혀, 그리고 교수들은 미국의 50위권대학교수들 실적에도 못미칩니다. 헛소리 작렬하네. 50위권에만 해도 노벨상 수상자 배출하는한데, 아직 1명도 없는 한국의 대학을 미국 10위권에 비교하다니…
그리고 요즘도 설카포 상위권학생들 다들 유학와요. 설카포대학원은 주로 지방대출신들로 채워지는 현상은 별로 바뀌지 않아요.

언제부터 여기 분들이 미국 애국심이 넘치고 미국의 미래를 걱정하셨나요…

개인적으로 트럼프의 주장이 틀렸다 보지만, 반이민 정서가 현재 미국의 상황입니다.
정치적 올바름 불쉿 빼고 냉정하게 얘기해 보자면 미국은 미국인 특히 백인 미국인들의 나라입니다.
다인종 다문화 사회라 하지만 정치 사법 경제를 모두 쥐고 여론을 선도하는 것들은 백인들이고,
그들의 사상과 가치관이 미국을 쥐고 흔드는게 당연하지요
이런 상황에서, 인종 언어 문화 모두 이질적인 우리같은 아시안 이민자들은 파도에 휩쓸리는 수동적인 존재입니다.
미국의 정치 사회를 주도할 힘은 없고, 상기한 다수 미국인들의 태도와 행동에 따라 얻어 터질수도, 쫒겨날수도 있는게 현실입니다
아니꼽고 더럽지만, 현실은 정치적 올바름과는 거리가 멀지요…

이 사이트 유저분들은 대부분이 베이지역 테크 산업 종사자들이라 주위 환경이 많이 다르신걸로 알고 있는데
같은 미국이라도 동부 해안지대 남부 등 상황은 전혀 다르고, 테크를 제외한 타 산업들의 상황은 전혀 다릅니다

유감스럽지만 인종 언어 다른 남의 나라에 사는 이민자들은 미국의 상황이 마음에 안 든다면 자국으로 돌아가는 방법밖에 없습니다…
아니꼽고 더럽지만 어쩔수 없는 현실이라 생각합니다

이번 코로나 사태가 종식되더라도 경제적 후폭풍 (실업, 경제위기, 사회 불안 등)은 상당히 오래 지속될 것이고,
세계 곳곳에서 외국인 혐오, 이민자 혐오 정서가 강해질 것은 불보듯 뻔하다 봅니다
특히 코로나로 인해 실업하고 경제적 궁지에 몰린 사람들에게는 이민자가 더 꼴보기 싫겠지요
(이전에도 이민자를 싫어했지만, 차이나에서 들어온 바이러스 때문에 경제가 초토화 되었으니 분노가 끓을겁니다)
최악의 경우를 어느정도 대비를 할 필요는 있다고 생각합니다

미국애들 대학 진학율을 봐야죠 ㅎ 아님 미국애들이 공부를 열심히라도 하던가… 유학생출신 엔지니어들 다빼면 뭔 수로 기업을 돌릴껀지 ㅎ

오버하지미라… 아직 서명안했다.. 서명 안할수도 있고…

어디까지나 “코로나로 인해 침체된 고용시장” 이라는 명분이기에,
다시 경제가 살아나면 괜찮아질 겁니다.

반대로 영주권/시민권자 이신 분들 한테는 기회이겠네요.

그냥 중국만 밴해도 아시아권국가는 전혀노지장인데 중국인애들만 솎아내도 17만명인데

회사 퇴직할때 다들 그런 생각 하잖아요…

이놈의 회사, 내가 나가고 나서도 잘 돌아가나 두고봐라…

근데 사실상 내가 회사에 없어도 잠깐 한 두달 헤맬 순 있지만 결국 회사는 잘 돌아감…

정말 OPT 하시는 분들이 그렇게 위대한 인재들인가요?
미국회사들이 OPT를 이용하는 것은 저렴한 비용 아닌가요?
적절한 임금과 베네핏을 주면 시민권자들이 떼로 몰려올 것입니다.

왜 저렴한 비용인가요? 아무래도 제 주변엔 거의 tech 쪽이고 연봉이 절대 미국애들에 비해 낮지 않아서 그런지 저렴한 비용이라는 말이 이해가 안됩니다. 심지어 뛰어난 실력으로 연봉을 넘사 급으로 받는 애들도 있습니다. 오히려 H1B 스폰에 영주권 스폰까지 하면 돈뿐만 아니라 시간 리소스도 더 써야하지 않나요? OPT 학생들이 모두 뛰어난 인재는 아닙니다. 그 중에는 떨어지는 친구들도 있죠. 그 친구들은 잡도 못잡아 어자피 돌아갑니다. 이 사람들까지 보내지 말라는거 아닙니다.

다만 미국인과 정당한 경쟁을 통해 나은 실력으로 인터뷰를 뚫고 뽑힌 worker들을 말하는 겁니다. 그 수가 상당하고요. 이 사람들이 사라지면 많은 자리가 남는데 그 수를 채울 미국인들은 많습니다만 그 모두가 ‘qualified’ 한 worker 일까요?? 전체 풀이 줄어들면 자연스레 수준은 떨어지게 되어있습니다. 이러한 현상은 석박을 필요로 하는 연구(미국 tech기업들의 경쟁력)쪽에서 더욱 심해집니다.

제가하는 인공지능쪽 이야기를 보자면, 한국에도 인공 지능 전문가가 부족하다 부족하다 합니다. 정말 인원이 없을까요? 인공지능 발 담구는 CS 출신 개발자 한국에서도 넘칩니다. 하지만 단순히 잡을 채우는 것과 정말 경쟁력 있는 인원으로 채우는것은 다르다고 생각합니다. OPT는 많은 똑똑한 학생들을 미국 학교로 끌어들이는 엄청난(어쩌면 가장 메인의) 역할을 하고 이 수많은 인재들을 경쟁시켜 최고만 뽑아 왔기때문에 미국 기업이 앞서나가는 것입니다.
결론은 OPT인원이 모두 뛰어나다는게 아니라 수 많은 나라에서 똑똑한 학생간에 경쟁으로 미국 기업들은 qualified 된 학생들로 잡을 채울 수 있다는게 중요한거 같습니다. 그게 미국인이든 외국인이든 말이죠.

죄송하지만, 정말 그 정도의 인재들은, OPT나 H1B 건너뛰고 바로 EB-2 스폰서 해줍니다…

제 글의 요지는 그게아닌데요….님이 말한 특출 나게 똑똑한 소수의 인원을 말하는게 아니라 전 세계에서 나름 똑똑한 애들끼리 경쟁시켜 뽑기 때문에 연구직이든 software engineering든 다른 나라에비해 더 qualified 된 사람들을 뽑을 수 있다는 겁니다. opt는 말씀하신 1% 의 사람들을 끌어모으기보다 전체적인 tech worker 들의 풀을 크게 만들어 모든 직책에서 더 경쟁력 있는 사람을 뽑으려 만든거 아닌가요? 단순히 tech 을 잡(숫자 그대로)를 채우는게 목적이 아니라요. 10명중에 한명 뽑을때보다 100중에 뽑을때 잘하는 사람이 많은 확률이 더 높겠죠

말씀하신대로 더 뛰어나고 qualified된 인재를 뽑을 수 있다는 것에는 동감합니다.

OPT와 H1B를 가장많이 신청하는 유학생들은 중국인들입니다…

잘아시다시피, 한국의 조기유학 열풍은 이미 죽은지 오래고, 반대로 석박사 유학률은 높아졌지만 중국인 학생들에 비해서는 새발의 피 만한 숫자이죠.

중국인 유학생들을 잠재적 산업 스파이로 간주하기 때문에 전체적인 제제를 가하는 것 같습니다.

개인적으로는 법안이 통과된다고 해도, 경제가 안정되고 대선이 지나면 바로 없어질 법안 입니다. 힘내시기 바랍니다.

갓 졸업한 opt를 데려다 훈련시키고 쓰느니 공고하나만 올리면 검증된애들 전세계에서 지원한다. 골라서 쓰면 되는데 뭔 opt가 미국회사에서 엄청중요한것처럼 난리네

일단 해외에서 오는 사람들일 경우 로터리가 안될 수도있고 그러면 2달간 했던 인터뷰가 다 소용 없어집니다. 얼마나 많은 시간 낭비인가요? OPT 는 그런점에서 기업에 안정성을 줍니다. 로터리가 안되도 3년간은 데리고 있을 수 있으니깐요. 그리고 opt는 학부생도 있지만 석박급의 연구인원을 잡는데 아주 큰 역할을 합니다. 이게 전세계 똑똑한 애들을 미국 대학에서 골라 잡을 수 있게 만들었습니다. 그 근간을 없앤다는게 문제인거 같아요

원래 외국인들이 미국 대학교에 합격후, 비자심사 받을때
졸업후 자기네 나라 돌아온다 고 말하지 않았음??
없앤다고 하니 빼액 빼액

그리고 OPT라는건 말 그대로 호의 였을뿐 호의가 계속되니 권리인줄 아는 사람들 겁나 많네

원래 유학생은 미국에선 캐쉬카우 그 이상도 이하도 아님
꼬우면 돌아가고 오지마

없앤다고 하니 당연히 빼액 거리지 ㅋㅋ 그것만 보고 미국오는애들 수두룩한데. 뇌가 없냐?

회사에서 OPT 로 일을하건 취업비자로 일을하건 일을 하던 외국인이이면 아무리 길어봐여 6년 경력직인데 그런사람들이 그만 둔다고 했을때 웃돈 주면서 잡을 회사 별로 없죠.. 정부에서 OPT 나 취업비자를 BAN 한다고 할때 머 표면적으론 반대의 입장을 내비칠수 있으나 실제로는 안되면 말고 하는 식으로 다른 방법을 모색하겠죠.. 저도 외국인 노동자 입장이지만 사실 미국 입장에서 그렇게 아쉽진 않을듯 하네요… 에휴

그리고 하반기에 여러기업에서 추가적으로 경제 위기로 인한 레이오프 등이 예상되는 지금 시점이라면 더 미국입장에서 손해볼건 없겠죠 특히나 정부에서 이민비자때처럼 temporary 라는 조건을 붙인다면요..

temporary 가 문제죠…1년 중지만 때려도 미국인들도 잡 잡고 회사도 1년 정도 그냥 넘어가도 되거든요…다만 저희같은 이때 딱 걸리는 사람들이 문제인듯..에휴…

OPT 하는 애들이 솔직히 뭐 그렇게 대단한 일 한다고 기업이 안 돌아가고 어쩌고 저째? 유학생 쓸수 밖에 없다는건 또 대체 어디서 나온 소리냐 내뇌망상이 지나치네 지금 미국 입장에서 보면 재정적자 장난 아니라는데 FICA TAX 도 안내는 인간들이 제일 쓸때 없는 인간들이다

구글 ceo 울고 가겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수준.

누가보면
다들 미국을 자기네 나라인 자국보다 먼저 걱정해주는 미국인보다 더 미국을 사랑하는 애국자이고…
OPT 나 외국인 졸업생 없으면 미국 망하는줄 알겠네…
뇌피셜…
참 해도 너무하네 착각들이

왜이렇게들 생각을 단편적으로만하지…
OPT를 하고 있는 학생들은 당연히 막 졸업한 학생들인데 그 하나하나가 미국에 엄청나게 중요한 사람들은 아니겠죠.
하지만 OPT가 없으면? OPT가 왜 있습니까? 학생 비자를 졸업직후에 만료 시켜버리면 미국에 정착할 수 없으니 실습 명목으로 유예기간을 주는거고, 미국에 더 도움이 되는 STEM 분야에는 그 기간을 연장시켜주는거죠. 이게 그 학생들이 1년, 3년만에 엄청난 기여를 할거라서 주는게 아니라, 그 기간이 길어질수록 미국에 정착할 다음 단계(h1b, green card)로 안착할 가능성이 높아지니까 그런 제도적 장치를 해둔겁니다. 그리고 그들은 이 단계를 거쳐서 점차 미국 산업에 필수적인 인재가 되어가는거죠.
OPT 애들이 중요하지도 않은데 없애면 어떠냐고 생각하는 발상은 진짜… 웃고갑니다

그 말이 맞습니다. opt가 그 사람들을 미국에 정착 시키게 도와주고 외국에서 끌어모으는 역할을 하는게 중요한건데. 단순히 opt worker의 능력만 보고 필요하네 마네 하는게 웃기네요

외국인들 주장은 미국에서 불체자 쫓아 내면 3D일 할 사람들이 없고, H1B 안내주면 고급인력이 없고…대체 미국은 누가 이끄는 거니?
어디 한번 외국인들 다 쫓아 내고 우리끼리 한번 살아 보자~~!!!!

그니까 이젠 자국민 보호목적으로 없앤다는데 아주 난리를 치네 f1, opt가 이민자도 아니고
워싱턴엔 여기서 말하는 사람보다도 못한 똘아이들만 있나봐 ㅋㅋㅋ

뭐 딱봐도 11월 선거용이네요. 미국이 이민자없이 돌아갈 (심지어 불체 3D 근로자들도..) 나라가 아닌데 제정신이면 쇼좀 하다가 원래대로 돌아갈 거구 아니면 본인들 선택에 대한 결과는 본인들이 져야죠. 뭐 뻘짓은 워싱턴에서 하고 x물은 힘없는 서민들한테 튀기는 전통적인 패턴…

갓 졸업한 프레쉬 그레듀에이트가 인재? 학위장사 캐쉬카우 꿀빨던 비즈니스만 위축되지 다른 부정적 영향은 없음

( 유학생, OPT, 이민자 … )없으면 안돌아간다는 생각.
없어도 결국 잘 돌아갑니다.
미국 미래까지 걱정마세요.

그렇게생각하는게 맘 편하면, 생각은 자유니까.

그냥 궁금해서 본인은 미국 출생자에요?
설마 미국출생자가 이런 사이트 들어올리는 없을 것 같은데…

* 미국 출생 시민권자면 뭐 그렇게 생각할 수도 있을 것 같고… 자기가 태어난 자기 조국이니까..
* 미국 귀화 시민권자면 본인도 잉여인력인데 다행히 이런 시국 되기 전에 미국에 잘 올라타신 것 같고 (본인 말대로 유학생, OPT, 이민자 다 X밥 인데, 과거에는 본인도 그 부류중에 하나였을테니…)

* 시민권자 미만이면 뭐 그냥 헛소리 하는 것 같고.. 본인 나라도 아닌데 무슨 오지랖?

근데 미국 기업들 걱정까지 하시는지 이해가 안 되네요. 기업들 입장에서은 필요하면 해외로 연구 개발 이전하면 되겠지요. 지금규 정말 특출난 몇몇 뉴그래드 들 제외하면 유학생이나 현지인이나 별 차이없는 듯하고 특출난 애들은 이미 O나 eb1 좀 떨어지면 NIW 이미 진행했거나 무리없이 진행가능하고요.

한국거주하면서 한국 경제 걱정하고, 정치걱정하고, 기업 경쟁력 걱정하는 거나, 미국 사는 사람들이 미국 정치권에서 내려진(질) 결정에 대해서 신경쓰는 거나 다를바 없을 것 같은데요.

특히 최소 영주권 이상자들은 여기 계속 살려고 온 사람들이잖아요. 자기 생활터전인데, 자기가 살고 있는 나랑정치권에서 하는 얘기가 당장 자기랑 상관없어도 관심갖는 건 당연하지 않을까요.

미국 애들도 당장 자기 생활하고 1도 상관없는 흑인애가 이상한 사건에 휘말려서 죽으면 그런데 관심갖고 얘기하고 하듯이요..

그러게요.
트럼프 옹호하고 유학생들이나 이민 준비하는 분들 멸시하시는 분들중에 몇이나 진짜 미국 시민이고, 사회적으로 백인과 동등한 수준의 인적 네트워크를 형성하며 대우받고 사는지 참 궁금하네요.
본인이 알고 있는 세계가 전부인냥 착각하시는 분들 많은 것 같은데, 행정명령 보시면 완전히 이해는 하실 수 있으세요??
스트레스 이 사이트에 풀지 마시고, 거시적으로 보세요.

수요와 공급은 자본주의의 제일원리이지요.

만일 미국이 이민을 완전히 개방하여 전세계 누구나와서 일할수 있다면 어떻게 될까요?

특히 Tech분야는 인도인들의 공습으로 하루 아침에 최저임금 잡으로 추락 할 것입니다. 간호사도 괜찮은 임금을 받지만 전세계에서 누구나 올 수 있다면 어떻게 될까요? 필리핀사람들로 순식간에 채워지고 또한 최저임금이 최고임금이 되는 직종이 될 것입니다.

다시말하면 지금의 이민 통제로 모두가 덕을 보고 있다는 것입니다.

또 다시 말하면 기존의 이민제도로 인해 시민권자들의 임금이 상승압력을 타지못하고
오히려 낮아지는 계기가 된다는 것입니다.

지금 반이민정서가 있다해도
미국과 미국 시민들만큼 인간적인 이민제도를 유지하는 나라와 국민은 없습니다.

글쎄요.
이민을 완전히 연다고 가정하는 건 너무 극단적인 것 같아요. 세상 어느 나라에도 없는 일이니까요.

이민을 완전히 닫는 걸 0
이민을 완전히 오픈하는 걸 100 이라 가정하고,

미국을 포함해서 어느 나라도 이민 문호를 완전히 닫거나 (북한은 예외…), 이민문호를 완전히 여는 나라는 없을 겁니다.

다만 사람이나, 정치성향에 따라 이민 문호 오픈을 0 에서 100 중에 어느 정도로 해야 하는지에 대해서는 의견이 분분할 거고요.

나라도 적당히 잘나갈 수 있고, 내 밥그릇도 더 풍요로워질 수 있는 선에서 이민문호 오픈을 유지하는 걸 선호하는 건 이땅에서 밥벌어 먹고 사는 사람이면 누구나 바라는 일이라고 생각합니다.

다만 한쪽으로 지나치게 치우치면, 상황에 따라 나라든 내 밥그릇이든 부정적인 영향이 갈 수 있고, 그러지 않았으면 합니다.

어느 방향으로 가든 미국국익에 최대한 도움이 되는 방향으로 결정이 되고, 제 밥그릇도 이전보다 풍요로워졌으면 좋겠습니다.
다른 분들도 마찬가지고요.

opt가 언제 시작했나요? opt가 없던 시절에도 전세계에서 오는 유학생은 많지 않았나요? opt 시작 전 후로 잡마켓이 어떻게 변화가 있었는지 궁금하네요

https://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2020/05/18/low-unemployment-rate-in-tech-harms-trump-h-1b-visa-plans/amp/