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요즘 미국cs 임금 수준이면 서포카 공대생은 무조건 미국가야

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    2023-04-2915:29:57 #3785296
    ㅇㅇ 220.***.31.134 2953

    실리콘밸리 학사 초봉이

    150k-200k 이야기까지 있던데

    이정도면 한국에서 삼전 부장해야 받을수 있는 돈인데요

    거기다 경력 몇년 쌓고 이직하면 몇배로 뽐뿌되고

    아무리 한국 학벌 이름값을 미국에서 못누린다해도

    영어 잘하고 미국가서 제일 능력발휘할수 있는 가능성은

    성실하고 똑똑한 명문대생들이 아무래도 더 가능성이 높구요

    한국기업에서 발탁승진이니 연봉협상이니 해봐야

    같은 능력이면 미국에서 하는게 훨씬 아웃풋이 좋죠

    의치한에 밀리는 이공계에서

    설대 컴공이 그나마 공대중엔 입결 1위인게

    고작 삼전하닉 네카라쿠배 가려고 하는건 아닐거같습니다

    유학이든 취업이든

    미국 가는게 결국 그 엘리트들이 생각하는 진로죠

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      1111 166.***.181.11 2023-04-2915:54:42

      영주권 >>>>>> 스카이 졸업장

      난 10편인데 205k 죽어야 하나

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      11 76.***.178.130 2023-04-2915:54:58

      ㅎㅎ 돈만 보고 말씀하시니 주접 쪼금뜹니다.
      단순히 연봉만 보시지 말고..
      세금, 주거비, 생활비, 그리고 이건 좀 비교가 그렇기는 하는 데 그렇게 주는 기업에서 얼마나 오래 버틸수 있는 지.. 그리고 그 기업에서의 인재적 가치 수준을 통한 본인의 만족도 등을 생각해 보세요
      그래서 서카포 그 똑똑한 후배들 님 말처럼 행동하지 않는 것입니다.
      벌써 그곳에 상대적으로 가치가 있다고 생각하는 후배들
      10여년 전부터 미국에 진출을 많이 하고 있습니다.
      필요한 애들은 지금 님이 느끼는 이슈에 대한 필요성을
      이미 10~15년에 다 파악하고 왔지요..
      ㅎㅎ

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        ㅇㅇ 220.***.31.134 2023-04-2916:20:54

        한국 명문대생의 미국 진출은 10년 15년 전이 아니라 30년 40년 전에도 있었던 거구요. 10년전 100대 150이었던 임금 격차가 최근 100대 300까지 벌어지면서 연봉수준이 결정적인 요인이 됐다는 겁니다. 님이 이야기하는 세금 주거비 생활비 이거 전부 결국 돈 문제인데 이거 따져도 미국행이 훨씬 남는 장사라는거죠. // 관련 기사 https://www.hankyung.com/opinion/article/2023013152511 국내 어떤 기업도 이 정도의 급여는 주기 어렵다. 금액보다는 기존 인력과의 형평성, 연공서열, 배타적 조직문화 등이 더 큰 걸림돌이다. 10년 전만 해도 한국 대기업과 미국 대기업 간 인건비는 100 대 150 정도였다. 이 정도의 격차에선 설득이 가능했다. 유학생에게도 가족과의 분리, 해외 거주에 따른 불편, 외국어 능력 등의 부담이 있었기 때문이다. 하지만 지금은 그 격차가 100 대 300이다. //
        그리고 그 똑똑한 후배들 제말처럼 행동하지 않는다 하시는데 제말처럼 행동하는것 같은데요 https://www.sedaily.com/NewsView/268QJGXUT5 // “한국과학기술원(KAIST)이나 서울대의 AI·반도체 분야 석·박사 중 우수한 40%가량은 실리콘밸리로 나가 거의 돌아오지 않습니다.” (김정호 KAIST 교수, KAIST·삼성전자 산학협력센터장)

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          11 76.***.178.130 2023-04-3022:49:15

          뭘 말하고 싶은 가요??
          근본자체가 현상이나 근본 추세가 아닌 님의 생각을 단순히 올린 글에 내 생각을 주접 떨어 드렸습니다. 님 생각대로 추세가 간다고 생각되면 그리 생각하면 됩니다. 의견 같지도 않은 의견에 답변 같지도 않은 답변을 한번 올렸는 데 너무 진지하셔서 다시 주접 한번 떨어 드렸습니다.

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      조언즈 99.***.131.167 2023-04-2916:12:50

      우리나라도 그렇고, 인도도 그렇죠., 또는 기타 많은 민족/나라에 다 포함되는 얘기입니다.
      그렇기에 미국이 취업비자/영주권에 제한을 걸어두는 이유이구요.

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      학사초봉 199.***.244.30 2023-04-2916:48:07

      요즘 실리콘밸리는 학사 신입 안뽑는데 뭔소리들ㅋㅋㅋ

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      SAN JOSE 73.***.248.114 2023-04-2917:27:57

      실리콘 벨리에서 세금대행 업무 많이 해주면서 알게 된 사실인데, 구글이나 페이스북 테슬라 애플 등 알아주는 기업에서 일하는 사람들이 모두 명문대생에 천재끼 있는 분들인건 아닙니다. 그냥 주위 대학에서 대학 네임벨류가 있던 없던 리쿠르팅 해오는 경우가 많습니다. 거기 회사에서 일하는 한국인 분들은 심지어 지역 커뮤니티 칼리지 출신들도 심심찮게 보입니다.

      그리고 연봉도 학사출신이 150k-200k에서 시작한다고 하셨는데 잘못된 정보입니다. 올해도 역시 저 기업들 다니는 분들 중 w-2에 저 금액 이상 찍힌 분들 드물었습니다. 보통 다섯 명 정도 세금대행 해보면 한 분 정도만 200k 넘는 금액이 w-2에 찍혀있습니다. 물론 많이 받으시는 분들 정말 많이 받으십니다. 다만 평균적으로 얼마 받는지는 말하기 힘듭니다. 평균의 함정이 있습니다.

      여기 살다보면 재미있는 한인들이 많이 보입니다. 부부의 합산소득을 마치 자신의 소득인 양 다른 사람들에게 말하는 경우, 아니면 실제 서류로 확인해보지 못했는데도 글로벌 기업에 다니는 자신의 지인이 연봉이 높다고 자랑하는 경우, 글로벌 기업에 다니면 모두 명문대생에 천재라고 자만하는 경우, 커뮤니티 칼리지 출신이 커뮤니티 칼리지는 자신의 이력서에 포함시키지 않는 경우, 단순히 실리콘 벨리에서 산다고 미국 전역에서 가장 똑똑하고 치열하게 산다고 생각하는 경우… 제가 관찰한 바로는 한국에서 삼성, 공기업 이런데 다니시는 분들이 해당 분야에 대해 훨씬 공부도 많이 하셨고 (스피킹 제외하면) 영어도 훨씬 잘하십니다.

      저 기업들 다는 분들 모두 명문대생에 고연봉이라는 사실은 잘못된 정보라고 말씀드립니다.

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        ㅇㅇ 220.***.31.134 2023-04-2918:00:54

        구글 페북은 평균이 아닌 중위값이 300k 인데요. 전체 직원 둘중 하나는 300k 이상 번다는거죠. https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/latest-news-headlines/alphabet-retains-top-median-employee-salary-hits-lowest-ceo-pay-gap-in-tech-71896693 애플 아마존 중위값 연봉이 낮은거야 맥지니어스나 물류창고 노동자들이 낮춘거고 levels.fyi나 블라인드보면 비슷한 직군은 알파벳 메타나 도긴개긴이죠

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          SAN JOSE 73.***.248.114 2023-04-2918:32:59

          거기 종업원 수가 20만명 조금 덜되는 걸로 알고 있는데 10만명 되는 인원이 그 금액을 못받는다는 말씀이라면 저와 아주 다른 이야기를 하시고 계신건 아니지 싶습니다. 그리고 구글은 turnover 비율도 굉장히 높은 곳이라 (2022년 ~13%) 300k 이상의 실력이 안된다면 그 전에 계속 나오게 될겁니다. 따라서 300K 이하에 있거나 있었던 분들의 숫자가 실제로는 더 많을 겁니다.

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            ㅇㅇ 220.***.31.134 2023-04-2919:03:07

            5명중 1명이 200k를 넘는 것과 2명중 1명이 300k를 넘는것은 엄청 다른거같은데요. 그리고 이직해서 다른 기업으로 떠난 분들은 이미 구글에서 연봉받고 세금내는게 아니니 올해 연인원 기준으로 보면 실제로는 더 많은게 아니죠. 그리고 연인원이 아닌 단순 머릿수로 계산해도 13% 이직률이 모두 300k 아래에서만 나온다쳐도(그럴리는 없겠지만) 4년이 지나야 그 4년동안 구글에 잠깐이라도 재직했던 모든 직원중 1/3이상이 2022년도 구글에서 받는 소득이 300k이상이라는 계산이 나옵니다.(1/3은 구글에서 300k이하로 받을것이고 1/3은 다른곳으로 이직해서 더받던 덜받던 할것)

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              SAN JOSE 73.***.248.114 2023-04-2919:57:27

              제가 글쓴분의 생각에 반대를 해서 댓글을 단게 아닌데, 경험을 조금 이야기 하고 싶었는데 왠지 미성숙한 사람들이 인터넷에서 설치는 보기싫은 논쟁처럼 되어가네요. 제가 경험상 5명 중 1명으로는 200K w-2를 가져온다는 말은 모든 임직원들을 다 포함한다는 가정이 아니라는 것을 미리 말하지 않아서 오해가 있으신거 같습니다. 글쓴이 말한거처럼 한국에 있는 사람이 미국으로 건너와 직장을 잡는, 학사 신입이거나 경력이 얼마 안된 분들을 대상으로 말씀드린겁니다. 보통 집도 있으시고 스탁옵션 등도 받는 고연봉 경력자들의 경우는 따로 자주 이야기하는 회계사들이 있을테니 일반적으로 회계법인에 오셔서 세금보고를 하지 않으십니다. 제가 말씀드린 대상은 그냥 단순히 w-2를 가지고 일년에 한번 방문하셔서 세금보고 하시는 경력을 이제 시작하셨거나 짧으신 분들이었습니다. 5개 w-2 중에 1개만 200k 넘어가더라는 제 경험이며 딱히 글쓴분에게 거짓을 말씀드린 것도 아닙니다.

              그리고 아무래도 turnover 비율은 입사한지 비교적 안된 분들에게 일어나는 일인건 확실합니다. 물론 300k 이상 받는 분들도 경험할 수 있는 일이지만 상대적으로 그 수가 유의미하게 낮을 겁니다. 그리고 13% 얘기는… 위에 말씀드린 거처럼 실리콘벨리에 들어오셔도 당장 그 연봉을 기대하기는 힘들며, 그 전에 레이오프의 경험을 하실 수도 있다는 것이었습니다. 당장 reference 해주신 내용만 보면 2명 중의 1명은 300k 이상이지만 저 300k 받는 사람들은 중간에 레이오프 당하지 않고 계속 남아있을 수 있었던 이유가 있었을 것이라는 말을 하고 싶었던거 뿐이었습니다.

              글쓴이의 생각에 동의하지 않는게 아니라 말씀을 보충해서 제 경험을 덧붙이고 싶었던거 뿐이었습니다. 제 첫 댓글을 읽어보시면 저는 글쓴분의 글에 반대하는게 아니라 경험상 1) 모두 명문대 똑똑한 사람들이 들어오는 것은 아니더라, 2) 그리고 처음부터 돈을 많이 받는 것은 아닐 수 있더라, 3) 한국에 계신 분들 정말 똑똑한 분들 많다, 이 정도만 말씀드리고 싶었던 것 뿐입니다. 왜 이러시는지 잘 모르겠습니다만 글쓴분은 맥락을 무시하고 논리로는, 말로는 이겨버려야겠다는 느낌으로 저에게 말씀하시는 것 같아서 이제 댓글은 달지 않겠습니다. 저 때문에 불편하셨으면 죄송합니다, 어찌되었든 전 그럴 의도는 아니었습니다. 글은 지우지 않겠습니다. 즐거운 주말 되시기를 바랍니다.

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              ㅇㅇ 220.***.31.134 2023-04-2920:10:29

              아 제가 그렇게(전 임직원 대상으로) 오해한게 맞습니다. 저연차 직원들 대상이라면 말씀해주신 부분이 이해가 되었습니다. 반응이 너무 날이 서있는것처럼 느껴지셨다면 사과드립니다. 그리고 제가 본문에 150-200k 이야기한건 200k 이상을 의미한건 아닙니다. 5명중 1명이 200k 이상이라면 나머지 4명도 저 바운더리 언저리는 받지 않을까하네요(대체로 그정도 오퍼들이 공유되고 있기도 하고). 그리고 최근에야 빅테크들이 대규모 레이오프하면서 구글도 전직원 6% 1만 2천명 감원하는게 역대 최대라는데 작년까지는 빅테크들이 직원수 엄청나게 늘리고 있었으니 이직도 연봉 올려서 타기업 이직한 경우가 꽤 되지 싶습니다. 그짝 문화가 원래 여기저기 이직하면서 몸값 올리는 데기도 하고. SAN JOSE님도 주말 잘 보내십시오.

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      ㅎ 174.***.137.194 2023-04-2920:44:40

      또 또 지라르 한다 저능아들 모여서

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      글쓴이가 한국에 사는 사람 64.***.52.7 2023-04-2920:44:54

      전혀 미국서 직장생활도 안해본…살아보지도 않은 놈같네. 미국 대도시 물가가 어느정도지 보시고 세금이 얼마나 많은지도 보시고. CS 초봉 그렇케 많이 받아도 결국 세금으로 다 낸다. 산호세나 샌프란 등 캘리는 물가며 월세는 얼마나 센데. 초봉 15만불 받는다 쳐도 남는것 없는데. 오히려 한국이 낫다. 언어도 스트레스고. 이젠 한국이 훨 낫다. 어떤멍청한 술주정뱅이 때문에 후진국으로 밀려나면 몰라도.

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      oo 76.***.77.3 2023-04-2920:49:38

      연봉이 같은 직급이라도 천차만별이라 평균내기는 진짜 어렵습니다. 능력있다고 많이 받는것도 아닙니다. 입사시에 얼마나 딜을 잘하느냐에 달려있죠. 과거에는 많이주었고 그많은 대부분 좋은 자리들이 중국인도계로 자리잡았습니다. 그외 인종들은 엄청난 노력이 아니면 좋은 일을 하거나 아니면 높은 직급을 받기가 쉽지 않습니다. 오죽하면 인도인만 뽑냐는 소리가 나올정도입니다.
      연봉은 블라인드가보면 거기에 올린 사람들 기준으로 200k는 받는것 같습니다. 모 그보다 못받는 사람들은 거기에 글을 쓰지 않겠죠. 하지만 적어도 경력 2년이상이면 그정도는 쉽게 받는것 같네요. 주식영향이 큰데 요즘 주식이 좀 안좋아서 이럴때 많이 받고 주식이 오르면 몇년후에는 300k을 금방찍습니다.
      한국에 똑똑한 사람들이 많이 오면 좋지만 똑똑한것하고 미국에서 직장잡는것하고는 다른 이야기입니다.
      그리고 이분야는 매 5년마다 큰 고비가 있는지라 5년마다 직장을 옮긴다라고 생각하면 맞을듯하네요

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      참조만 118.***.14.157 2023-04-3002:56:12

      지인이 인터뷰할때 인터뷰어로 중국인이나 백인 만나면 잘 진행되는데 인도애들만 만나면 비꼬면서 뭔가 떨어뜨릴 구실을 찾는게 보여서 극혐이라고 하더군요. 결국 연봉은 좀 낮아도 인도애들 없는 방산분야로 취업함

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      추노 172.***.95.47 2023-04-3003:22:24

      미국도 미국 나름이지 잘못걸리면 한국 대기업은 커녕 한국 좋소만도 못한 회사에서 착취당함.

      GIT America (지아이티 아메리카) 라는 현차계열사 비추합니다.

      미국 좋좋소 경험담

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      글쓴이가 한국에 사는 사람 2 71.***.57.81 2023-04-3006:15:27

      미국 생활을 전혀 해보지 않고 한국에서 언론에 떠도는 뉴스랑 지인 통신만 듣고 하는 소리인 듯.

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      . 98.***.134.123 2023-05-0103:41:00

      지방이라도 그냥 의대나 가지.