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2021-02-0123:47:01 #3565946ㅎㅎ 71.***.39.221 1804
눈물의 역사구나
16:30 눈물의 길
16:40 어메이징 그레이스의 멜로디는 체로키족의 눈물의 노래?https://www.youtube.com/watch?v=p5ZDmYRXD3g
과연 이것이 진짜 체로키족의 눈물의 노래였단 말인가?
그들의 철학은 감동적이되 너무 슬픈 수난이구나
난 서부영화의 악당으로만 알았는데…내 생각엔
이 가사를 아마 유튜버(한국사람?)가 작사했을것 같은데, 아마 원어에 가장 근접한 한자의 발음을 찾아 음과 뜻이 비슷하게 작사했겠죠? (그러고 보니 곡은 존 뉴튼인가 하는 노예상인이 작곡했죠. 그럼 이곡에 진짜로 곡을 붙여 불렀다면 이미 이때 많은 인디언들이 개종되었다는 이야긴가? 그런데 아래 댓글에 의하면 존뉴튼이 Amazing Grace를 완전 없던 것을 창의적으로 작곡했는지 아니면 존뉴튼이 그당시 아메리카에 -아메리컨 인디언을 포함- 전래되어온 구전되던 곡에 가사만 붙였는지는 불분명한 모양. 만약 구전되던 곡을 존뉴톤이 채록해서 가사만 붙인거라면, 저 곡은 원래는 체로키 인디언들의 민요일수도.)
도대체 이 작사에 맞춰 같이 노래를 불러준 사람들은 어떻게 구했을까요?
어쨌거나 원래의 체로키 부족의 노래는 어떤식으로 발음이 되는지 궁금해집니다.
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나이아가라폭포는 네개의 강이 합쳐져
만들어졌는데 네개의 강은 순우리말로
네가람이라하며 나이아가라는 여기서
유래된 말이라 합니다.아파치, 코만치 여기서 치는 족속을 말합니다…우리도 “치”는 사람을 말하지요 이치가 그랬어 저치가 그랬어 라고 지금도 쓰지요
믿거나 말거나. 근데 믿거나 말거나가 너무 많네요.
이거 어떻게 빅데이타 인공지능 이용해서 고대발음을 유추하는 방법을 누가 아메리카 원주민들의 원래의 언어를 싸그리 모아서 인공지능에게 프로그램교육 시켜야 할듯. 그래야 증명이 될듯. 이 싸이트엔 그런 천재가 하나라도 있을리 만무하고…..휴 한숨 이것도 내가 해야 하나? 바빠 죽겠는데… -
Ip Quoc
10 months ago (edited)
이게 저거라니ㅋㅋㅋㅋㅋ
U ne la nv i u we tsi
I ga go yv he i
Hna quo tso sv wi yu lo se
I ga gu yv ho nvA se no i u ne tse i
I yu no du le nv
Ta li ne dv tsi lu tsi li
U dv ne u ne tsvE lo ni gv ni li squa di
Ga lu tsv he i yu
Ni ga di da ye di go i
A ni e lo hi gvU na da nv ti a ne hv
Do da ya nv hi li
Tsa sv hna quo ni go hi lv
Do hi wa ne he sdi -
달닻
1 year ago (edited)
시우님
확연히 공고되지 않은 사실을 진실인양 생각하시는 분들이 많아 글 남깁니다.
이 곡의 원곡 Amazing Grace(한국 제목: 나 같은 죄인 살리신) 노역 무역상이었던 존 뉴턴이 광풍으로부터 기적적으로 살아나며 자신의 삶을 회개함으로 만들어진 노래로서 <1779발표>가 되었습니다.말씀하신 1838년 사건의 이전부터 이미 유럽 각지 등 여러 지역에서 불리워졌던 노래입니다.
현재의 우리나라 애국가 이전 불리웠던 그 노래가 찬송가인 것은 알고 부르셨을까요? 대다수의 어르신들이 애국가가 찬송가인 것을 모르고 계시다고 알고있습니다.
이주하던 인디언 중 신앙이 있던 사람들에 의해 불리워졌다고는 생각이 안 되시는지요?
(마찬가지로 흑인들의 장래의식에도 아프리칸 스타일과 청교도의 신앙이 결합된 노래들이 불리워졌으며 향후 이것은 특유의 ‘soul’이라는 장르를 만들어내기도 합니다. )작곡여부에 관해서는 제기되는 여러 설이 있지만 아일랜드,스콧랜드와 마찬가지로 네이티브 아메리칸 설도 그 중에 일부입니다.
원작자가 노예관련업을 하던 분이니 타국의 문화를 접할 기회가 많았을 수 있지만 그는 배를 이동하는 수단으로서 관련 종사자였고 흑인 노예를 전담하였지요.
이 곡은 영국의 청교도 사이에서 전래되던 민요곡을 엑셀(1851-1921)이 편곡하였다하며 인포메이션에는 <traditional american melody>라 명시된 것을 보면 확실히 곡이 세상에 공표된 1779년 이전부터 불리워진 노래인 것은 확연해 보입니다.저 또한 인디언과 한국인의 공통점이 많으며 또한 구들장에 관련된 흥미로운 다큐멘터리와 서적을 보며 미국 원주민 대륙 이동설에 흥미를 느끼지만 어디까지나 공표되지 않은 사실입니다.
현재는 의학적으로도 유전학적으로도 그 뿌리를 찾기 쉬워져 인류의 기원이 어디서부터 발현되었은지 과학적으로 공표가 된 시대를 살고 있지 않습니까?
마찬가지로 <언어학>,<인류학>적으로 이에 관한 연구와 자료등을 통해 충분히 논의가 되면 되는 것을 비슷하게 들리는 단어와 우리에게 익숙한 음악이라 우리가 한 핏줄이었으며 ‘그들의 역사가 곧 우리나라의 역사다’라고 생각하는것은 굉장히 위함한 발상이라 생각됩니다.
또한 당시 인디언들을 핍박당하던 인디언에 감정이입하여 백인에 대해 악감정 설파하는 묘사 역시 선정적이라 느껴집니다.그리고 이 곡이 누구에 의해 만들어졌는지는 몰라도 존 뉴턴에 의해 공표되며 세상을 변화시키는데 큰 역할을 한 것은 자명한 역사적 사실입니다.
분명 당시 백인들이 잘못된 부분도 많지만 그것을 딛고 보다 나은 세상을 만들어가는데 일조한 것도 사실입니다. -
Bill Parr
4 months ago
현제 원주민들은 그들의 책을 뺏긴 동시에 거의 멸종을 당해서 언어를 잘 모릅니다. 이 음악의 가사뜯을 잘 모릅니다 -
shouts of wilderness
1 year ago
그런식이면 체로키는 체로 키질하던 부족이고, 온타리오는 바보온달이 오줌싼곳이냐? -
우명천지
1 year ago
제목: 비가내리는 날 고향 낭랑조선을
생각하며두~메 낙랑 이유 되지, 니가 우영 되니
두메산골에 있는 낭랑조선이 이유가 되지 니가 우리의 영혼이 되겠니낙원조선 이유 로세, 니가 우영 보나
낙원조선이 이유이지, 내려오는 비 니가 우리의 영혼 인가 보다밭에노니 우뇌치니, 이유로 놀 래 이나
밭에서 놀고있으니 천둥번개가 치니, 그 이유로 놀 래지 않겠나자비내려 치우진리, 우영 내우 내영
자비로운 비를 내려주시는 치우천황의 진리, 우리의영혼이 내려오내 내영혼웬일로 니가 난리소리, 자유 종행 이유
웬일로 니가 비를 피하려고 이리저리 뛰고 왔다갔다 하면서 난리소리를 지르며, 자유롭게 종행무진 하는 이유인가니가이런 대지소리, 아니 델로 니가
니가이런 천둥번개가 치는 땅의소리, 아니 들어봤니 니가우명천지 야메이요, 모든 평온 이니
온 천지가 낮은야산이요, 모든것이 평온 하니조선낙원 이뤄지어, 오직 완메이 되지
조선낙원 이뤄지어, 오직 완전한 평화스러운 산이 되지두메낙랑 이유되지, 니가 우영 되니
두메산골에 있는 낭랑조선이 이유가 되지, 내려오는 비 니가 우리의 영혼이 되겠니낙원조선 이유 로세, 니가 우영 보나
낙원조선이 그 이유 이지, 내려오는비 니가 우리의 영혼인가 보다
………………….. ………… ……………이노래는 천둥번개가 치는날 하늘에서 비 가내려 오는것을 보고 치우천황이 내려오고 있다 고 생각하며 서기600년 경 에 발해가 멸망할 시기에 낭랑조선도 함께 멸망 했으며 천황 상제 이신 치우천황이 다스리는 나라 낙랑조선 을 그리워하며, 그곳이 그들의 고향이요, 낙원이며 영혼이 가야할곳 으로 생각하며 비가내리는 것을 보고 고향 생각하며 부른 노래입니다 ᆢᆢ ᆢ
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Hans Baker
6 months ago
현재 오클라호마에 가장 많은 체로키가 살고 있습니다.
그들은 이 노래의 가사를 100% 이해 한다고 그들이 직접 이야기 하더군요.
그래서 영어 직역을 좀 부탁 했는데, 그 이후로 꿩 구워먹은 소식 입니다.ㅍ ㅎㅎ
사실 잘 모르는 것 같습니다. -
Richard Seo
11 months ago (edited)
제가 일때문에 몇차례 체로키부족의 (오클라호마주)Tahlequah 라는 조그만 도시를 방문한적이 있는데 그 곳 도시 입구에 있는 큰 입간판에 O-SI-YO 라는 문구가 있어서 찾아보았더니 그 뜻이 영어로 Welcome 이라더군요. -
호피?
(취사선택) -
이기영 Chamchi
2 months ago
북미, 남미 원주민은 수염이 없다. 수메르의 아눈나키 신화에서는 수염이 없는 사람이 동쪽으로 건너가 7개의 나라를 만들었다고 한다. 그가 성서에서 말하는 카인이다.-
오마이갓!!!
왜 진짜 수염달린 인디언 사진을 한번도 본적이 없을까?
그들은 면도칼로 항상 면도했을까? -
북미, 남미 원주민은 수염이 없다. 수메르의 아눈나키 신화에서는 수염이 없는 사람이 동쪽으로 건너가 7개의 나라를 만들었다고 한다. 그가 성서에서 말하는 카인이다.
-> 카인. 산스크리트(산수가림토)로 Kha + ina
Kha : k를 묵음으로 하여 ‘해’를 뜻한다.
ina : 지혜로운 자, 왕 을 뜻한다.참고로 Abel은 별난놈이라고 한다. ‘아 벨라’
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비트man
1 year ago
미국은 인디언이 고조선 민족 이엇음을 알고 잇다
그랜드캐년 동굴을 페쇠해 놓은것도
고조선 이동 인디언 유적 때문일것이다-
이건 뭔소린고 하면,
Kincaid’s Cave in Grand Canyon 을 검색해보면 1907년인가 의 아리조나 명망있는 지역신문에 킹케이드란 사람이 불상(?)을 동굴에서 발견했다는 기사가 나왔답니다. 그후로 아무런 확인된바가 없답니다. 인터넷에 나온 사진도 믿지 마시구요. 아무도 진실을 모르는듯합니다. 미국인들 일부는 호욱스라고 믿는데, 사실 이 신문은 아주 유명한 신문이라서 호욱스일 가능성은 없다고 합니다.
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이거 꼭 보세요. 재밌어요.
매사추세츠 주의 어원? (매사추)라는 새가 살던 (새터).
코네티컷 주의 어원? 큰내 터 곳 ==> 큰 강이 있는 곳.
미시간 주의 어원? 미치가 논 ==> 물고기가 노는 (미치가 물고기 였다함. 우리말의 ~치는 물고기에 붙이는 접미사. 미는 물을 의미 (미리내))
노난 땅 ==> 나누어준 땅미시시피강의 어원? 미추호와 같은 어원. 미치집=물고기의 집. ㅊ-> 불어는 ㅊ을 발음못애서 ㅅ 으로 바뀜.
근데 이 손성태 교수라는 분, 뭔가 언어에 냄새맡는 천부적 감각이 있네요.
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예전에 캐나다에서 원주민 선교를 갔었는데,
자신들의 역사를 잘 알고 있는 원주민들이 한국인들이 같은 조상에서 왔다고 상당히 호감을 가졌어요.
우리가 일제에게 당한 고통 처럼 그들은 백인들에게 당한 근대 역사의 상처도 비슷해서,
서로 감정이나 이해가 잘되었습니다.
그리고 일부 원주민중 중간에 석이지 않은 원주민은 우리와 정말 비슷하게 생겼어요.
그리고 그들의 순수 언어도 어감이나 억양은 우리 언어와도 비슷했습니다.
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