지금 조지아에서도 바이든이 트럼프 조지는 중

  • #3535631
    Electoral College 113.***.98.26 1480

    이제 9000표로 앞서 가네요.

    이쯤되면 조지아도 곧 이길거고, 그렇게 되면 이제 트럼프가 소송을 걸어도 최소한 3개 주에서 부정선거를 증명을 해야 이걸 뒤집을 수 있을텐데 과연 어떻게 하려고 하는건지 궁금하네요…

    계속 저러고 큰소리 치고 있는게 뭔가 감추고 있는 히든카드가 있어서 그러는건지…

    • 유학 47.***.215.65

      아무것도 없습니다.
      박근혜가 자신은 죄가 없다라고 울부짖는거랑 같은 거죠

      • 유죄 165.***.38.249

        박근혜의 죄에 대해 리마인드 한번 시켜주시죠. 오래되서 까먹었습니다

    • 어이쿠 58.***.210.99

      한주라도 부정선거면 끝이지 도둑질 3개 했다고 도둑넘이고 1개했다고 도둑넘 아니냐?
      발상이 우끼네

      그리고 유학 니는 나대지 말고
      쥐뿔도 모르는 게
      니가 알어

    • 지나가다 75.***.105.84

      https://www.complex.com/life/2020/11/trump-voter-fraud-hotline-flooded-with-prank-calls?utm_campaign=complexmag&utm_source=twitter.com&utm_medium=social

      부정투표라고 일단 크게 음모론을 펼쳤는데, 지금 핫라인을 가동해서 열심히 증거수집을 하고 있답니다. 그런데, 프랭크 콜이 엄청 많다고 하네요. 프랭크 콜 걸고 녹음한 뒤 트윗에 올린 것도 많더군요.

    • . 71.***.29.151

      부정투표라는 주장을 뒷받침하는 근거를 제시해야 할텐데
      뭐 지금까지 트럼프가 한짓이 그냥 머리속의 자신의 상상을 내뱉으면 지지자들이 와~~~ 하고 동조해줘서 팩트체크 따위는 필요없는 정치였는데
      선거무효 소송은 뭐 정치와 세력 싸움이 아니라 자료와 근거를 제시해야 하는 상황인데 그냥 음모론, 뇌피셜로는 절대…….

    • 99.***.251.199

      미국법에 의해서 내년 1월에는 무조건 당선자가 백안관 입성하고 모든 권한을 받습니다. 이건 절대로 변하지 않아요. 트럼프 뇌피설로 대법원까지 가지도 못하고 지방법원에서 기각당하겠지만, 소송을 해도 이미 자리는 바뀐후 인데 밖에서 아무리 궁시렁 대봐야. 그러다가 잘못하면 미국역사상 최초로 전직대통이 감옥을 가는 수가 있슴 (이인간 뒤지면 기소할거 많음). 그냥 빨리 잊혀지는게 본인신상에 좋을 겁니다.

      • Electoral College 113.***.98.26

        제가 정치에 대해서 잘 몰라서 그러는데…

        이번에 12월 14일까지 결정을 못해서 하원에서 대통령을 결정하여야 하는 상황이올 수가 있을까요?

        U.S. Supreme Court에서 소송 기각을 하거나 또는 소송은 일단 시작을 했지만 12월 14일까지 판결을 안 내리는 경우 하원이 결정을 하게 될 수가 있나요?

    • Moonjoe 175.***.244.251

      폭스뉴스 터커 카슨에 의하면 민주당이 부정선거 시도를 한 지는 오래 되었다.
      그는 ‘그렇다고 반드시 이번 선거가 부정선거임을 뜻하는 것은 아니지만…’ 라고 일단 신중한 태도를 보였다. (TV 방송이므로 최대한 할 말은 한 것임)

      또한 개표 장면을 동영상 촬영하던 참관인 (민주당원임) 이 주변에 의하여 개표장 밖으로 쫓겨 났다고 한다. 그는 이것이 카오스이며 쿠데타와 같은 일이라고 말했다.
      또한 남은 참관인들도 테이블에서 멀찍이 떨어지도록 해 글씨를 볼 수 없다고 한다.

    • 효누 71.***.92.127

      https://www.google.com/amp/s/www.foxnews.com/opinion/tucker-carlson-election-2020-trump-biden-reaction.amp

      Moonjoe 이 인간 또 왔네,
      지금까지 말도 안되는 거짓말만 지어내더니 말 바꿔서 이번이 4 번째다.
      터커 카슨이 언제 부정 투표가 있다고 했는데?
      위에만 봐도 잘못된게 있으면 시스템이 찾아낼꺼라고 하는데,

      매번 말하지만 증거를 가져와,이번이 말도 안되는 음모론 반박하는게 4번째다.

      그리고 다시한번 말하지만 여기 미국이야.

      여기 사람들이 영어를 못하는것도 아니고 너같은 미치광이가 뇌피셜로 없는 얘기 만들어내면 바로 알아볼수 있는데,

      한국은 그럴싸한 말로 지어내면 사람들이 그렇구나 하고 넘어갈지 모르지만 여기서는 안그런다.

      처음에는 그래도 어느정도 예의를 갖춰줄까 했는데 그럴이유는 조금도 없다는걸 이제 알겠다.

      괜히 씨알도 안먹히는 짓 하지말고 남의 나라 선거에 이래라 저래라 하지 마라.

    • 효누 71.***.92.127

      소송은 재카운트 말고는 부정선거 관련은 전부다 기각되었고 (이유는 증거 불충분, 트럼프가 증거제출을 안했음,,,,,)
      표차이가 너무 재 카운트랑 상관없이 상관없이 바이든 당선은 이어집니다.

      또 만약에 트럼프쪽이 요구하는게 받아졌어도,
      (예, 네바다에서 개표방식의 변화, 개표기계에 대한 불만) 주법에 따라 앞으로의 표만 영향을 받습니다. 다시말하자면 이미 개표가 완료되지 않은 표와 다음 선거부터 영향을 받게 됩니다.

      또 대법원이든 주법원이든 정치가들이 아니라 법을 지키고 권장하는 사람들 입니다. 소송이 들어왔을때 법에 따라 행동해야지 자기가 하고싶은데로 하지못합니다. (여기가 북한도 아니고,,,,)
      즉 기각사유는 증거불충분,,,도 아니고 증거 무제출이기 때문에 소송자체가 이루어 지지 않습니다.

      만약에 만약에, 트럼프측이 인정되는 증거를 제출했다 하더라도, 대통령 선거라는 큰 일을 질질끌 가능성은 없습니다. 무조건 빨리 판결 내리고 하원한테 가게 하지 않습니다.

      지금 트럼프가 하는 행동은, (대놓고 말은 안하지만,) 위에 저 인간처럼 사람들이 음모론 내놓고 자기 지지자들한테 폭동 일으키라고 부추기는 겁니다. 내가 못 먹을 바에는 망쳐버린다는건데, 대통령을 떠나 미국인으로써 이런행동을 한다는것에 치가 떨립니다.

      • 지나가다2 75.***.9.161

        대법원과 주법원의 법관들은 법을 지키고 관장하는 사람들
        -> 맞는 말이지만 주에 따라 기본적인 자격이 있는 (변호사 자격증 소지) 당선인 투표를 뽑기도 하구요. 이번 대법원 법관 임면도 그렇고 특정 정당의 코드에 맞지 않으면 법관 임면을 안 해주면 그만입니다. 연방판사는 100% 상원의 다수로된 동의가 있어야합니다. 그렇기에 미국 법원은 한국처럼 정치중립적이지가 않습니다.

        법이란 것이 1+1=2 하면 딱딱 나오는 수학 문제가 아니라 1+1=100이 될수도 -100이 될수도 있는 영역이기에, 어떻게 해석하느냐, 본인의 가치관에 유리한 것만 뽑아내고 불리한 것은 걸러내는 선택적 법리해석이 가능한 부분입니다. 그렇기에 선천적 국적부여조항인 14조에 관해서도, 극단적으로 해석할 경우 미국 태생들에게 국적을 무조건 줘야한다고 해석 안해도 되는 부분이 있습니다.

        그렇기 때문에 모르는 일이죠 (그렇기 때문에 지난 4년간 상원의 힘을 업고 트럼프가 새로운 연방판사 100명을 증원했습니다)

        지지자들한테 폭동 일으키라고 부추기는 겁니다
        –> 이는 동의하는 말입니다. 민주당이 1월에 정권을 잡으면 철저히 조사해서 폭동죄와 내란선동죄로 이 사람 기소해서 감방 보내야된다고 생각합니다.

      • Moonjoe 175.***.244.251

        너가 언제 나한테 예의를 갖췄어? 웃기는 넘이네.
        암튼 그 링크 아니다. 7~8일 근처지.

    • 효누 71.***.92.127

      물론 법원이 정치권과 긴민한 연관이 있다는건 인정합니다.

      제가 말하는 건, 정치적으로 민감하거나 개인 견해가 들어갈수도 있는 사안들에 관해선 개인의 해석이 들어갈 여지가 있지만, (말씀하신 법에 대한 해석, 낙태나 동성애자 관련 법안 등등)
      이번같은 경우는 증거없이 부정선거 소송을 받아주는거 자체가 법을 어기는 경우고,
      또 개개인의 일탈이 아닌 전국적이고 조직적인 부정이 일어났다는 증거를 채택해야 하는데 자신의 정치생명은 둘째치고 자신의 커리어를 걸면서 말도 안되는 억지 증거를 채택할 가능성은 없습니다.
      두번째는,,,
      미국이 폭동죄와 내란선동 죄가 있는지는 잘 모르겠습니다.
      Enemy of States 로 정의를 내려야 할탠데 전직 대통령을 그렇게 낙인찍는건 말도 안되고, 그렇게 할 증거도 부족합니다.
      오히려 대통령 면책 특권이 없어지는 순간 탈세와 성폭행/협박(이건 대통령이 되기 전부터 들어온 소송으로 아는데,,, 정확하진 않습니다. ) 으로 문제가 될 경우가 더 많을것 같네요. 하지만 감옥가는 일은 없을겁니다.
      보통 전래로는 현 대통령이 전 대통령을 사면해주는게 보통인데,,, 지금 트럼프가 안따른 전래가 한두가지가 아니라서,,, 바이든이 사면을 해줄지는 모르겠습니다.

    • 효누 71.***.92.127

      Moonjoe,

      우편 투표용지로 뒤집힌 대선


      당신같은 미치광이 음모론자에게 진지하게 받아준거 자체가 예의입니다. 아마도 당신말을 받아주는 사람조차 없을태니까.

      여전히 자신이 한 거짓말을 증명해줄 증거는 하나도 보이지 못하고 있네요.

      위에 적은 글중 부분정정합니다
      “폭스뉴스 터커 카슨에 의하면 민주당이 부정선거 시도를 한 지는 오래 되었다.”

      부정선거 정향이 전에도 존재한적이 있었단건 인정합니다.
      1972년에, 워터게이트라고,

      다만, 리차드 닉슨은 “공화당”이자 “현직” 대통령이었고,

      또한 부정선거(부정 투표가 아닙니다. 감히 닉슨도 미국선거를 욕하지는 않았습니다) 를 사실상 인정했음에도 민주당이 정권을 가져온게 아니라 사임하고 부통령이 대통령자리에 올랐습니다.

      도대체 당신이 하는 말중에 거짓말이 아닌게 얼마나 있나요? 당신 말 한마디 한마디가 미국시민과 국가에 대한 모욕입니다. 제발 다른 나라 선거에 대해서 잘 알지도 못하면서 맘대로 지껄이지 마세요.

    • AAA 71.***.181.1

      이제 고만좀 하지.
      대통령 당선됐고 연설 어제 했고 모든 미디어에서도 인정했는데 뭘 자꾸 개표얘길 아직도 하나???

    • 1234 174.***.55.231

      Don’t trust mainstream media. They are not trustworthy.

    • 효누 71.***.92.127

      1234,
      You never responded to my counter argument. Clearly you lack the reasonings behind your claims.

      You are currently yelling ,”Don’t trust media!” Which could make sense time to time. But what you are saying is “Don’t trust EVERY MEDIA!! Trust my conspiracy theories witch as no bases nor proofs, and lacks complete common sense!!”
      There is a reason if EVERY MEDIA is saying one thing.
      And btw, you are saying not to trust media but seems like you got no problem using media to draw a crazy conclusion, which btw, not only lacks any bases nor common sense but purely DUMB.

      Just in case you are unsure of what I am referring to, below is link to your not only crazy, but stupid claims.

      https://www.workingus.com/forums/topic/미국-역사상-가장-짜릿한-반전-드라마가-시작된다

    • 효누 71.***.92.127

      한 정말 이상한 인간들 하나둘씩 기어 올라오는구나.
      정말 각잡고 헛소리들 왜 말안되는지 하나하나 까봤는데,

      모 하나 잡으면 딴거 가져다가 시비 걸고, 모 하나 제대로 반론하나 할줄 몰라요, 그냥 말도 안되는 주장가져다 걸줄만 알지.

      당신들은 물건너서 이리저리 시비걸면서 구경이나 하고 있지? 나는 이 대통령선거가 바로 내 생활에 직접적으로 영향을 받는 사람입니다. 어쩌면 생존에 영향을 미칠수도 있구요.
      당신내들 한테는 술상앞에 앉아서 개새끼 소새끼 하고 끝나는 일일수 있어도, 이건 우리들한테 어쩌면 생명이 달린 일이라구요. 당신들이 인종차별격어봤어? 만약 선거 시스템이 잘못 됬거나 부정이 있다면 누가 가장 화가 날거 같나요? 나는 당사자야! 열받고 말도 안된다고 가장먼저 달려나갈건 우리들이라구!
      왜 암것도 모르는 니들이 설치는데?

      중국이 선거에 개입했다고? 가짜 ID가 그 증거라고?
      여기가 한국처럼 그렇게 만만한줄 아냐?(한국 시스템은 전혀 모릅니다. 만약 제가 실수한다면 사과하겠습니다) 주민등록즌 처럼 DRL 하나 달랑달랑 들고 가면 투표할수 있다고?

      거리를 나가보면 당장 운전하는 사람중에 투표 못하는 사람들이 몇백, 몇천만명이야! 미국에 산다고 다 투표할수 있는게 아니라구, 너희 그 좁은 머리로는 상상조차 안되겠지만, 투표는 “미국시민” 만 가능하다구요!!
      어차피 너희머리로는 조작조차 못해. 뭘 알아야 조작을 하지.
      그냥, 남의 나라신경 꺼요. 그냥 한국에서 열심히살고 한국 투표권이나 열심히 행사 하세요. 여기 신경 안 써도 됩니다.