맞는 말도 하시는 군요.

조물주가 창조한 자연에는 자웅동체, 단성생식, 환경에 따른 선택적 섹스를 하는 생명체가 얼마던지 있다. 헤테로생식을 조물주의 섭리라 주장하는것은 넌센스라 본다.

세상에 로마리오가 맞는 말도 하다니….

위의 논리는 창조론이 옳고(진화론은 틀렸고), 성경이란 책이 100% 진리이고, 이성애자들은 “에이즈등 온갖 성병”을 퍼트리지 않는다는것을 전제로 한거 같은데..
동성애가 죄라는 정의를 내리는 근거로는 설득력이 약해보이네요.

창조의 질서를 역행하는 마음이 속에 있는 사람들이 아닐까 싶다. 하나님의 천지창조의 의지에 순복하지 않는 사람들이라는 생각이오며 하나님이 꼽을 구멍을 주셨음에도 남자가 남자의 항문에다 꼽는 짓이 좋아보이십니까?

동성애는 하나님을 안들먹여도 그리 좋아 보이지는 않습니다. 물론 동성애자들의 그들만의 고통을 호소하고 사회에서 당당한(?) 부부의 연을 맺고자 하지만 제발 드러내고 그러지 않았으면 합니다. 그저 좋으면 그냥 조용히 좋아하면 안될까요? 꼭 드러내고 그런 행위를 인정받고 싶어한다는게 심히 걱정됩니다. 자라나는 애들에게 이제는 학교에서도 교육을 시키고 서점에도 그런류의 동화책이 즐비하고… 마치 동성애를 부정하면 시대에 뒤떨어지는 양 이시대의 사람들은 이미 마음속의 생각과 다르게 말하기 시작했습니다. 서서히 이런 최면적 교육이 자라가면 어느덧 우리 애들이 성인이 될때는 동성을 대려와 결혼하겠다 하면 어떨지까지 걱정해야 하는것 같습니다.

오늘아침에도 출근하는 차안에서 회사도착할때까지 내내 뉴욕의 어느 동성애자 부부얘기로 꽉 채우던데 정말 그래야만 하는지 생각해 봐야 합니다. 정말 거역할수 없는 감정이고 감성이라면 그렇게 좋은 사람끼리 살면됩니다. 하지만 사회 시스템에서 자라나는 애들에게 가치관의 혼란을 줘서는 안되다 생각합니다. 비주류가 하나의 주류가 되려 한다는건 인간의 종족 번식적 관점에서도 위험한 생각일 텐데… 동성애자의 상당수가 양성애자라 하는데 이제는 사회가 차라리 이들은 동성애자로 몰아치는게 아닌가 생각됩니다.

block님/
block님은 성적 지향이 가치관의 혼란등에 의해 선택되어 질 수 있는 거라고 생각하시나 봅니다. 동성애자들 중 많은 사람이 이성애자라는 근거는 어디에서 보셨는지요? 그 사람들은 양성애자일 수도있지 않을까요?

만일 동성애자들에게 양성애자들에게 동등한 권리를 주고 드러내놓고 자신들의 사랑을 표현하는 것이 장차 자라날 청소년들이 동성애자가 될 수도 있을 거라는 공포심이 크신 것 같은데, 이미 동성애 결혼이 합법화된지 오래된 유럽 국가들의 동성애자 증가 비율을 살펴보시면 될 것 같은데요. 덴마크, 스웨덴 등의 나라에서 동성애자가 급격하게 증가했다는 얘기는 들어본 적이 없습니다. 그래도 block님은 그렇게 생각하시나요?

disgust is not enough reason to restrict other people’s right.

t님의 글에 대한 사고의 확장이 어디까지 허용되는지 궁금해서 질문드립니다.

‘남에게 해가 되지 않는 성인들의 자유로운 선택’이라는 전제하이면 “일부다처제”나 “일처다부제”도 허용가능한가요?

“성인”이라는 개념도 서구사회가 만들어낸 인위적인 육체적인 년령입니다. 결혼이나 sex에 관련해서는 16세, 흡연은 18세, 음주는 21세 등 법으로 사생활을 규정했습니다. 우리나라에서는 옛날에는 아주 어린나이에 결혼을 했습니다. 꼬마신랑은 말할 것도 없고 신부도 나이가 어려서 결혼후 출산이 늦은 경우도 많았습니다. 이런 상황들을 감안할 때 이성이건 동성이건 결혼이건 단순한 sex이건 꼭 16세 이상만 허용한다는 것도 부당한 처사라는 생각입니다.

– 형법의 논리를 원용해서 생각해 보면, 범죄행위이면서 피해자가 없거나 (매춘) 피해자가 처벌을 원하지 않는 (assisted suicide) 경우가 많이 있음에도 검사가 범죄로서 기소할 수 있는 예가 많이 있지요. 그 범죄행위가 community 전체를 harm한다고 보기 때문입니다. 미국에서 형사 사건이 항상 “People v. 범죄자”로 표기되는 이유이기도 하죠. 비슷한 논리로, 근친결혼이나 일부다처제 같은것은 community 전체에 해가 된다고도 볼 수 있습니다.

– 사회적 득과 실이라는 기준에서 보면, 근친결혼이나 일부다처제 같은 것은 연소자나 여성의 인권 침해 우려가 너무 크고 기타 사회 병리적 해악이 커서 금지한다고도 볼 수 있습니다. 그렇다면 “남에게 해를 주지 않는 자유로운 성인의 선택”은 너무 단순한 잣대가 되어 버리죠. 도박이나 마약도 어떤 경우엔 남에게 해를 주지 않는 자유로운 성인의 선택이 될 수 있지만, 사회적인 해악이 크기 때문에 규제할 수 있는 행위들이니까요.

그렇다면 동성결혼도 같은 논리로 규제될수 있는 것이 아닌가…하는 주장을 할 수 있겠죠. 그 주장 자체에는 동의를 하면서, “동성결혼이 사회에 끼치는 해악”이라는 게 과연 실재하는 것인지, 그리고 실재 한다해도 동성결혼을 허용함으로서 나타나는 사회적 이득이 더 큰지를 비교해서 규제를 해야 한다 말아야 한다를 정할 수 있겠죠.

그런 사회적 득실계산은 정치적 계산을 배제하고도 오묘하고 어려운 상황이 되어 버렸기에, 대부분 주 법원들에서 의회쪽으로 공을 떠넘기는 상황이죠. 결국 투표권을 가진 유권자들은 표로써 지지여부를 결정해야 하는 시대가 온 셈이죠.

예전에 이와 비슷한 글을 이미 올렸던 것 같은데, 저는 동성결혼의 사회적 이득도 분명하지 않고 어떤 종류의 “해악”은 존재한다고 보는 입장입니다. 먼저, “아무하고나” 결혼할 수 있는 “권리”라는건 존재치 않는다고 봅니다 – 만화 캐릭터가 그려진 베개랑 결혼할 수 있는 천부인권이라는게 있는걸까요? 여기서 “결혼”이라는 것은 법적 제도적으로 인정되는 결혼을 말합니다 – 예를 들어, 베개랑 결혼한 사람이 1040폼에 “Married”라고 찍는걸 인정해야 하는가라고 질문할 수 있겠죠. 극단적인 예이긴 하지만, 결혼할 수 있는 권리라는 개념에는 “누구와”라는 조건이 역사적으로 배어왔다는 게 포인트입니다.

또, “해악”이라고 하기는 뭣하지만, 결혼이라는 제도의 역사성 (수천년간 각종 다른 문화권에서 주류로 발전되어온) 이 변화된다는 사실과, 또 위에서 얘기했던 slippery slope의 문제등이 분명 “동성결혼의 이득”과는 저울의 반대쪽에 있다고 봅니다.

몇년 전까지만 해도 저는 그래서 동성결혼의 허용에는 반대하는 입장이었지만, 요즘 와서는 저울이 거의 균형을 이뤄가는 것 같군요. 무엇이 득이고 무엇이 실인지, 그 가치는 얼마나 되는지는 정답이 있다기 보다 사회와 시대에 따라 변화되어 가는 것 같습니다.

미디어가 사회전체를 대상으로 동성애자들을 옹호하는 세뇌를 해서 얻는 이익이 뭐가 있을까요?
아니면 동성애 단체가 거대 미디어 회사를 좌지 우지 한다는 말씀이신지?

세태가 점점 악해지고 있기 때문일 겁니다. 옳지 않은 것을 옳다하고 좌익을 좋은 이념이라고 하고 등등 세상은 점점 악한 세력이 장악하고 있기 때문인 것 같습니다. 김수현의 최근 드라마도 호모섹스를 미화하고 있는등 그런 세태가 우리에게 다가와 있는 것입니다