샌프란시스코의 집값은 미쳤죠 많은 땅을 오래된 1층 집들이 다 차지하는거 아깝죠

Youtube 만 봐도 홈리스들로 넘처나는 도시에 절규하는 사람들 많습니다

캘리포니아는 오랫동안 리버럴들이 집권해서 규제와 세금 복지가 과도하다 합니다

이런 도시에 규제 확 풀고 트럼프식 감세로 건축업자들이 새 건물 짓게 하는건 어떨지요?

결국 물가를 잡는건 공급 확대니 집값도 잡고 도시 경제도 더 활성활 될거 같은데

토론토는 이미 타워팰리스형 아파트 도심에 많이 들어서고 있더군요

트럼프 같은 화끈한 건축업자가 시장이나 주지사였다면 이미 도시는 건설붐이겠죠

샌프란시스코와 LA에 홍콩같이 고층 건물들로 도배되어 미국다운 멋진 도시되길 기대해봅니다

캘리포니아는 지반 자체가 단층 지반위에 있어서 고층 건물, 특히 주거용 고층 건물 짓는것이 적절하지 않다고 생각합니다. 지진나면 와르르..

fda// 일본식 건축기법이 있습니다 요즘 건축기술이 엄청나죠 지진따위 다 막는법 있습니다

지진 따위 다 막는다구요? ㅋㅋ 대도시에 진도 7.5이상 오면 다 무너집니다.

그럼 상업건물 빌딩들도 다 헐어야겠네요 ? ㅋ

Good Idea

1. 지진. We’re waiting for the big one actually.
2. 땅주인/집주인들 그런 개발 원하지 않음. 누구좋으라고?

무슨 뇌피셜로 집주인, 땅주인이 원치않는다죠? 경제 기본 모르시는 분이 뇌피셜하시네

우리나라 아파트 개념이랑 같은게 미국의 콘도 (condominium) 아닌가요?
미국 콘도들은 관리비가 너무 비쌉니다. 한국처럼 콘도를 주거용으로 선호하지는 않는듯 해요. 투자용 (렌트줄려고) 으로 많이 사는듯 해요.

관리비가 비싼건 한국 물가로 봐서 그렇고 그래도 사람들이 들어가 살땐 다 이유가 있겠죠?

콘도 관리비가 한국 물가랑 비교해서 물론 비싸지만 미국에서 다른 타운하우스 개념의 관리비랑 비교해도 콘도 관리비는 겁나 비싸던데요. 타운하우스의 관리비보다 2~3배 이상인듯 하던데요. 그리고 토론토 도심에 타워펠리스형 콘도등 홍콩의 콘도등은 부자들이 사는곳 아닌가요? 홈리스를 위한 쉘터를 만드는게 홈리스를 위한일 인듯.

아니 공공재에서 시장재 성격이 강화되면 부자만 살고 이런 공급 부재가 없어집니다
아이폰 애플에서 만든다고 부자만 쓰고 커피 스타벅스에서 내린다고 부자만 먹나요?
자유 시장이야말로 모든 이에게 알맞은 가격에 품질 좋은 상품을 제공하고 주택도 다를바 없죠
주택 시장은 철저히 당국 규제로 첩첩히 막혀있어서 지금과 같은 현상이 발생하고 저 비디오가 보여주죠

The San Andreas Fault is a continental transform fault that extends roughly 1,200 kilometers (750 mi) through California.[1] It forms the tectonic boundary between the Pacific Plate and the North American Plate, and its motion is right-lateral strike-slip (horizontal). The fault divides into three segments, each with different characteristics and a different degree of earthquake risk. The slip rate along the fault ranges from 20 to 35 mm (0.79 to 1.38 in)/yr.[1]

The San Andreas Fault has had some notable earthquakes in historic times:

1857 Fort Tejon earthquake: About 350 kilometers (220 mi) were ruptured in central and southern California. Though it is known as the Fort Tejon earthquake, the epicenter is thought to have been located far to the north, just south of Parkfield. Two deaths were reported. Its moment magnitude was 7.9.
1906 San Francisco earthquake: About 430 kilometers (270 mi) were ruptured in Northern California. The epicenter was near San Francisco. At least 3,000 people died in the earthquake and subsequent fires. The magnitude was estimated to be 7.8.
1957 San Francisco earthquake: A magnitude 5.7 quake with an epicenter on the San Andreas fault in the ocean west of San Francisco and Daly City.
1989 Loma Prieta earthquake: About 40 kilometers (25 mi) were ruptured (although the rupture did not reach the surface) near Santa Cruz, California, causing 63 deaths and moderate damage in certain vulnerable locations in the San Francisco Bay Area. Moment magnitude was about 6.9. This quake occurred on October 17, 1989, at approximately 5:04 pm PDT.
2004 Parkfield earthquake: On September 28, 2004 at 10:15 am. PDT, a magnitude 6.0 earthquake struck the Parkfield area. It was felt across the state, including the San Francisco Bay Area.

California mega-earthquake fear: Is the San Andreas fault at risk of the ‘Big One’?
By Chris Ciaccia, | Fox News
New research suggests that a newly discovered ‘structure’ in the San Andreas fault line could result in a massive earthquake, often referred to as the “big one.”
The geological study, written up in the journal Lithosphere, details that there is a 15- to 20-mile-long stretch of the San Andreas fault ‒ called the Durmid ladder structure ‒ that could result in an earthquake with a magnitude of 7 or greater.

The research put the odds at 75 percent that it would occur in both northern and southern California sometime over the next 30 years.

The “big one” has been warned about several times before, with the U.S. Geological Survey writing extensively on the topic, including how to use past earthquakes to better predict the future.

빨리 켈리를 떠나거라 ~ ㅋㅋㅋㅋㅋ

염세주의자시네 ㅋㅋㅋ 보통 루저들이 그렇죠

역설적으로 진원이 가깝고 큰지진 (리히터 7.5 이상)엔 고층 건물이 더 안전합니다. 이유는 큰 지진에 수반되는 공진 주파수 대역이 높기 때문입니다. 따라서 대부분 암반 지역에 기초를 설계하는 고층건물들은 큰 지진에 더 안전할 수 있습니다.

윗분 말씀이 맞습니다. 고층건물이 내진설계로 더 안전합니다.
그런데 샌프란시스코는 다른 문제가 있습니다. 대부분의 샌프란시스코 지반이 좋지 않습니다.
얼마 전 지은 초고층 최고급 아파트인 밀레니엄빌딩이 기울어지고 있죠.
그 옆에 가장 높은 건물인 Sale Force Building의 버스터미널 기둥 빔은 끊어져 버려서 지금도 몇 달 째 수리 중에 있습니다.
샌프란시스코는 지반때문에 고층 빌딩이 어렵습니다.

이미 시세가 그렇게 형성되어 있는 이상 고층 콘도를 올린다고 하여 시세가 내려가진 않습니다. 한국 재개말 식으로 구역째로 강제수용해서 날려버리면 또 모를까 미국에서 가능하지도 않고요
고층빌딩 들어서면 그냥 그땅값 x 층수로 되는게 현실입니다.

땅값 x 층수 이건 또 무슨 계산법이죠? 수요 공급 곡선 모르시죠?

문제가 새로운 고층주거건물들이 밀집되있는 경우 SF같은 경우 시의 infrastructure가 감당할수 없는 경우가 많습니다. 미국은 한국식으로 난개발하기엔 법이나 규제가 까다롭죠.

미국시스템의 문제이고 고층아파트규제때문에 홈리스가 많이 생기는게 아닙니다. 얘들은 홈리스들 도와주는데 아무 관심도 없고 해결할 생각도 없습니다.
일례로 내가 사는데는 ㄴ집값도 엄청비싸고 유입인구도 많고 노는땅도 엄청많아요. 그런데 건축업자들이 아주 크고 비싼집만 짓습니다. 방도 기본적으로 5-6개 이상되고 밀리언에 육박하는 집들만 새로 짓습니다. 돈버는 데에만 혈안이지 중산층이하에 어포더블한 주택을 공급할 생각은 전혀 앖어요. 시스템이나 정책적으로.

홈리스들을 위해서 몇십년간 시에서 엄청 퍼부었죠 복지 문제가 아닙니다
시장이 자유로울수록 공급하는 재화는 소비자 맞춤으로 생산되죠
캘리포니아도 쓸데없는 규제, 뷰라크라시 없애면 다양한 상품들이 나오겠죠

25 Incredible Photos of the 1906 San Francisco Earthquake
진도: 7.9
진원: Golden Gate Park에서 2km 옆 바다속.

어쨌거나 의료보험시스템이나 총기규제시스템 정치로비등에서 보면 알수있듯이
미국은 답이 없는 막나가는 시스템입니다.

San Andres Fault 로 켈리에 틀림없이 “Big One”
이 곧 옵니다.

빨리 켈리를 떠나세요.

그런것 하지 마세요.

이유는 모르지만, 미국인들은 콘도 (분양형 아파트) 극도로 싫어합니다.

저도 콘도에 살고 있는데….

주변 이웃이, 전부 동유럽을 비롯한 이민자들임.

즉, 콘도에 대한 거부감이 없는 사람들이란 말임.

저도 처음에는 이해가 잘 안갔는데…

뭐, 미국에서 태어나서, 마당 정원 있는 집에 평생 살던 사람은, 그럴수도 있다는 생각이 들었음.

즉, 나도 한국 아파트에서 살았으니, 지금 콘도에 거부감 없이 살고 있다는 말임.

즘거도 없는 … 그런 콘도 거부감 때문이 아냐. 콘도가 대부분 중류이하들이 살도록 개발되어있다보니 그런거지.

콘도도 콘도 나름. 도심지안에 있고 도시계획을 도심지안에 콘도사는 사람들이 도보만으로 다운타운내에서 모든 생활을 영위하게 만들면 그런 고급콘도는 인기 많음. 오스틴같은 도시가 그런식으로 개발해나감.
대부분 콘도는 쓰러져가는 아파트 리모델링해서 2000년중반 부동산 붐때 만든거니 당연 돈많은 사람들이 그런데 거지처럼 살 이유 없쟎아.
물론 뉴욕같이 코딱지 만한 아파트도 다 밀리언 넘어가는데는데는 이런거 저런거 따질수가 업지.

미국이 과거에 공공주택 만든다고 이상한 게토같은 아파트 많이 만들었죠
시장에 맡기면 깔끔하고 소비자들이 좋아할만한 상품이 나옵니다
거기엔 최고가 부터 보급형, 저가형 다 포함되죠 스타벅스 커피, 애플 아이폰 다 서민들도 쓰죠?

답이 없는 막나가는 시스템인데 한국 포함 여러나라에서 지금도 계속 이민자가 들어오는게 참 신기하죠? ㅋㅋ

오래전 미국을 지금의 미국과 착각해 생기는 현상이지. 그리고 아직도 아프리카 싸우쓰 아시아, 동유럽 남미등은 미국보다 힘들게 산다는건 너도 알지?

큰 지진이 켈리에 옵니다.

지질학자가 다 증언하고 있어요.

빨리 켈리에서 도망처요.

나도 산호세 에 하우스 가지고 있지만,, 아파트 형태의 집을 많이 지어서 하우스 문제를 해결해야 한다고 생각함.. 집이 없으면, 집값 올라간다고 좋아하겠지만, 주정부 세금만 올라가고 주거 환경이 않좋아져, 결국 많은 사람들이 탈 베이지역을 감행하게 되면, 긍극적으로 오히려 산호세가 발전하기 힘들수도 있습니다.. 몇달전에 쿠퍼티노 지역에 주거 건물과 상가를 겸한 커다란 빌딩이 세워진다고 했을때 많은 주거민들이 반대 서명을 하는 것 보고, 조낸 이기주의라고 생각했음…

발코 쇼핑몰 자리에
리테일 샵 많이. 저소득층 아파트랑 오피스 조금 지으라고
그 동네 주민들이 서명 받았죠.

고층콘도 안살어보셨으니 저런 소리 나올탠데 HOA만 1000불 넘음 ㅋㅋㅋ 특히 대도시, 그런데 살고 싶음? 상식적으로 고층 빌딩 아파트보다 더 싸니까 하우스 사는거임.

맞아요. 샌프란시스코에는 한달 HOA(관리비)가 천불이 넘는 곳이 많아요.
심지어 저소득주택도 한달에 천불 관리비 내는 곳이 있습니다. 집값은 물론 따로 내야 하구요.